「「本物の伝統の日本建築は世界で一番断熱性が高い」と日本家屋の欠陥論に反論、断熱・調湿性から醸造設備として現代でも使われ……」のコメントページ
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1 名前:ほら
2026/06/29(月)
ID:MjQwNDI4M
現代の一般建築は長屋の延長線上だからねえ
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2 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NjExOTE0O
＞いや、ほとんど全ての一般庶民の長屋や田舎の一般的な農家や支配階級の邸宅ですら壁がペラペラで断熱性ゼロでしたよ。こういうのは例外中の例外です。
それを言ったら欧米だろうがどこだろうが世界中どこの国だってほとんど全ての一般庶民の家の壁はペラッペラで隙間風ぴゅーぴゅーだろうよｗ
それを「伝統」と呼ぶのなら世界中どこの国の伝統も壁ペラッペラ建築だよｗｗｗ -
3 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NTgzNjE5M
そういやちょっと前に北欧の樹脂サッシやたら持ち上げて
日本の金属製をボロクソに言ってたな。（ネットで）
アレって冬のこと考えてそうしてるんだっけか？
今どうなってるんだろ。 -
4 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:Njc4MjE0M
これをもって一般的な伝統日本建築を語るのはちょっと無理があると思う。
普通の伝統的な家がこれだったら「火事とケンカは江戸の華」なんて言葉できてないよね。
普通の家は断熱性も耐火性も低く恐ろしく燃えやすかったから丸の内に広大な火除け地が設定されたりほかあったわけで。
商家や豪農の蔵のほかだと邸宅の界壁、大通りに面した家屋の正面壁等々にこういう造りがあるという程度。 -
5 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:MTAyMjEyM
こういう漆喰の土蔵を作る技術はまだ生きているのかな？ 神社仏閣はそれなりに宮大工さんがいるんだろうけど
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6 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NjgzNjY2N
土蔵と住居はどう考えても別だろうに。
採光や湿度の問題もあるし、土蔵には住めないでしょ。 -
7 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NjUwNjM0O
近所の土壁漆喰の家あるけど、夏の４０度の猛暑期に遊びに行ったけれど
エアコン無しでもかなり涼しかった。築８０年３５坪平屋だ。 -
8 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NzA2NDgyM
母の実家が古くからの豪農の家系で、土蔵があった。確かに夏に入るとひんやりしてたな。
ある年の台風で一部の壁が崩れて、他にも痛みが来ているというので取り壊しに。
ただやっぱり家系なりのプライドがあるのか叔父さんが新しい土蔵に建て替えたよ。
専門の職人さんが少なくて2年くらい待たされたようだけど。 -
9 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NjcyNjQ5M
蔵自体は農家にだってあるだろ、そんな特殊ケースでもない
風通り悪いし火や水使うには不便だから母屋にしないだけでただの用途次第じゃねえの
ごく一部だけ見て比較して上だ下だを語る方がおかしいのよ -
10 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:Mjk2NDE1O
伝統的に帝・宮家・堂上家は夏は蒸し暑く冬は寒い生活
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11 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NjE2NTA4M
このレベルがそこら中にあってたまるかｗ
江戸だけで100万人住んでたんだぞ -
12 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NTk3NjAxM
日本建築には蔵のように「耐性を高める方向」と、一般家屋のように「再建性を高める方向」があるって事。
前者も、土や木材の特性（湿気により膨張する等）を活かすなど、自然の仕組みを利用する考え方。
後者は、「逃げる事(＝人が残れば何とかなる）」を重視する考え方。
どちらも自然との共存を主眼としている。
なればこそ自然災害をも、ソレを司る神を「八百万の神」の一柱とする思想が出てくる訳だ。 -
13 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NTYwMjI4O
木造家屋が一般で、火事にあっても直ぐ建てれるのに重きを置いている、後横揺れ強い（大地震は兎も角、そこそこの地震にまでは耐えうる）、昔の思想は、現代の「断熱材が入っていて当たり前」とは別物
そもそも旧式な古民家的日本建築と、現代の家屋と別に考えるべき事だろうに、隣国は、自国と比べるのは日本の旧家屋で、何故か語るのは現代家屋っていう事やってるから、話が全くかみ合わなくなる -
14 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NTM4NDY0N
そういやそうやな
なんでアッチは栄華を誇った金持ち多めの土地の家で
こっちは一般庶民の家と比べなきゃいけないのかと
そういう主張なら確かに土蔵造りや豪農の家と比べなきゃだよな
てかそれ以上に同じ気候の場所に建ってる家と張り合わなきゃダメか
だって欧州は寒い乾燥した土地だから夏が湿潤で熱くなる日本だと
比べられる土地は限られてるもんなぁ
日本の家は気密性がー！って言ってたヤツは
そういう所も含めて最初に発言してたんだよな？ん？ -
15 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NTE5MTI1O
陰翳礼.讃って谷崎潤一郎の随筆のタイトルなのか
メトロン星.人のセリフとしてしか知らんかったわ -
16 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NjA3MzA1M
蔵じゃん。
金庫みたいなもんじゃん。 -
17 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NDk0MDgzO
蔵と母屋の違いも分かんねーのか？バカ右翼は
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18 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NjQ3MjU1O
田舎の古い家で押し入れの内壁が漆喰になっているのがあるけど、
そういう押し入れって夏でも涼しいんだよね -
19 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NTc0NDUyN
これが反論になってると思ってるなら頭悪すぎ
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20 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NDk0MDgzO
鶏小屋を例に出して、伝統的な日本家屋はｗ って言ってるようなもん。どうせ高市支持者だろ
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21 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:MTAyNDMzM
どんな建物と比べてるんや？と思う
少なくとも自分の知っている日本の家屋じゃないわ
日本の家は湿気との闘いになる
だから、通気性と吸湿・透湿は現代家屋と比べて勝っている部分があるかもだけど、逆に断熱・防音と気密は比べ物にならない
コンクリ住宅は蓄熱しちゃう点が不利だけど、防音断熱材を挟んだ壁材や塗装が進化している分３０～４０年前と比べれば断熱性は明らかに良くなっている
どんな建物を想定しているか知らんけど、夏季に冷房＋高断熱の現代家屋に勝てる旧来の日本家屋があるとは思えないんだけど -
22 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:Nzk1NTUxN
土蔵もそこまで有能なわけでもない
幕末に清河八郎は幕府の監視対象になってて
土蔵にこもって女といちゃいちゃしてるときの会話まで記録に残ってる
会話の中で「今日は蒸し暑い」って言ってる箇所もある -
23 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NzQ5MjExM
そう言えば
母方の祖母が後年は蔵住まいしてたな
まぁ、彼方は田舎だけど
街住みでも結構、蔵作りの建物って目にするけどね
新興住宅地と異なり、日本の集落って結構昔から住み続けている所
多いんだよなぁ
今の住居は大阪中心から通勤30分圏内だけど
地名は江戸どころか室町以前からそのままだな -
24 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NjA4MjQ5M
最近は見なくなったけど、子供の頃は蔵のある家って結構あったし、
そんな珍しくもなかった気がする
うちの実家にもあったし、そこらの農家にも普通にあったと思うけど -
25 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NzQ5MjExM
今は今はと躍起にやっている人いるけれど
少し前まで、夕方になれば夕立があったし
気温自体30度越える事自体少なかったんだよね
そういう気象条件だと、風通しを良くするだけで
日が落ちれば自然と涼む事が出来たんだよ -
26 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NDUxNDgxN
建物の断熱性気密性を高くする方法が知られてなかったわけじゃないけど一般家屋には採用されなかったということ
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27 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:MTA4MDI1M
論点いきなりズレてんじゃん
冷暖房設備は充実してるのにアルミサッシやらなんやらで無駄なエネルギーを消費しないと行けない現代建築が軸の一般人が直面してる話だろ
伝統云々は無関係 -
28 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:Mjg5NTc4M
蔵と住居は別物だろうに。
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29 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NTkwMjg5N
蔵って作るとなるとお高いのよ・・・
海外でもそういう建築に挑戦している人たちがいる
壁の厚さ45㎝越えとかいうもの
まあ現代だから、それに断熱材も入れてるけどね
ちなみに海外ではアルミサッシってとても高価です
憧れのアルミサッシですｗ
耐久性を考えたらアルミサッシを入れるべきところもたくさんありますし、アルミサッシを悪者扱いするのはやめましょうｗ
ちなみに海外だと樹脂サッシなんていうチープなもの（日本では少しお高いんだけども）は高所得者から好まれません、場所・地域にもよありますが、もちろんアイアン（鉄）や木製サッシが好まれますｗ -
30 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:MTA2NDg0N
まぁ常在するような家屋じゃねぇしなぁ
金持ち蔵を立てるとか、その手の言葉がある程度の存在なんで、一般的とか普遍的とか言うには、ちょっとな
それこそ段ボール素材使ったエコハウスとタワマン億ション、政府関連施設を同一視しているようなもんやん -
31 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:MTA1OTE5M
板も高いから、土壁が多かったのに、忘れられてる。
竹を組んだ小舞に、刻み藁を混ぜた泥土を塗って行くんよ。 -
32 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:MjQwNDkzM
アルミサッシは日本の建築業界の陰謀とかあったなあ
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33 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:OTg3MDA4O
でも住居じゃないからな･･･
中流層が増えて一般人が美術品を収集することは気軽になったけど、土蔵ないと保管は厳しいモンがあるんじゃないかと鑑定団とか見ててふと考えたりするよ -
34 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:Mjg5NjkxN
土壁はねぇ
どうも東映太秦のペラペラで真っ黒なのが日本家屋と誤解されるけれど、本来は姫路城のごとく真っ白で美しい漆喰なんだよねえ
お大尽にでもならなきゃ容易に立たない高コストな建築でもある -
35 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:NzI5OTg0O
これは本当、真夏に親戚の旧家を訪問する機会があったけど
扇風機だけで涼しいのにビックリした
土壁に木枠の窓、木製の雨戸だったね -
36 名前:匿名
2026/06/29(月)
ID:ODU0ODEzO
ぼっちゃん一緒に遊びましょうと言われた時の土蔵の怖さかな…
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37 名前:匿名
2026/06/30(火)
ID:NTM3MDM3M
ごっついアンプとスピーカー置いて
でかい音で音楽聞きたい -
38 名前:匿名
2026/06/30(火)
ID:Nzc0ODM3M
土蔵の断熱効果はすごいけど、あれは特殊例だし世界一は言い過ぎ
伝統的な一般家庭で超絶断熱性能を持ってるのはノルウェーなど北欧のログハウス。丸太を積み上げて壁にする隙間に湿度で拡張するコケを詰め込んでシーリングするので、ほぼ完全な機密性が保たれ、外気温がマイナス二桁でも中は暖かなまま。
他にもヨーロッパでかつて一般的だった石灰モルタルは多少のヒビなら自動修復する性質を持ってる（代わりに乾燥に時間がかかる。とある中世の城なんて城壁中心部のモルタルが数百年後でもまだ固まってなかったそうだ） -
39 名前:匿名
2026/06/30(火)
ID:NTYwODIxN
ネットでしか誰にも相手にされない
アタオカ気狂いジジイを馬鹿にしてるけど、本人はちやほやされてると思ってんだろうな ｗ
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります