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50件のコメント

「船を作る時の財務折衝で「なぜ船に二重も底を設けるのか?」と財務省エリートが主張、彼の主張するところによると……」のコメントページ

コメント
  • 1 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:NzEzMjc1M

    日本の法人への税制優遇が少ないから、より経済産業省が税金を投入できるって明らかにおかしいだろうに
    他業種は割を食っているし
    そもそもそんなので他国は許せるものか?

  • 2 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MzMxNjkzM

    ホテルニュージャパンが実は理想的な出来だったと
    言い過ぎでもない あれくらいがちょうど良いわけだ
    その時代では大きな火災が多く問題視された
    今ではコスト高い理由なのも火災起きる前提で
    設計しなきゃいけないから大変なのよ
    火災が起きないだろうと避難発令装置取り払うみたいな話だからだ

    予算に関する問題考えても過去の事例見れば無理なことがわかる

  • 3 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODUxMjU3N

    勉強が出来るだけの馬鹿は現実にいるからね
    どれだけ高学歴でも現実を見れてなく、理屈で物を考える人間は総じて無能

  • 4 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODQ1OTg5O

    財務省幹部&職員の給与を一律半額にすればかなり節約できるのでは?

  • 5 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MTQxNTk5M

    ただ、日本は先進国では無いわけで、先進国水準を求めるのも無理。身の程をわきまえる必要はあると思う。

  • 6 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:NzY5ODg2M

    財務省も財務省だけど、経産省も経産省よ。
    どちらも省益(自身の立身出世と退官後)のための発言をしているだけ。
    1 総合職については省別採用を廃止し、人事院一括採用した上でローテーションさせる
    2 共済組合の一本化
    国家利益より省益優先の根本を改革すべき。

  • 7 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MTQxNDUyM

    東芝にしろ日産にしろ東大出のエリートが重役に集まると会社が傾く
    だから、日本が傾くのも必然だろ

  • 8 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:NzE1NDE3M

    コメ2
    ちょっと何言ってるか分からない

  • 9 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MTQyMjAzO

    これはあまり言いたくはないんだけどさ、

    他業種について、簡単に何々を変えればいい、
    戦車を無くせばいい、
    中国製にすればいい
    なんてね、
    本当に簡単に言える連中ってさ、まぁ、どことは言わないよ、
    財務省官僚なんだけどね、

    こういう専門外のことについて簡単に何かを言える人間って、もうそいつが自分の専門のことすら真剣に取り組んでないからそういう幼稚園児レベルの行動が出来るんだよ。

    自分らが大変な思いをして苦労して取り組んでいるのを自覚していたら、
    ほかの専門家達に頭ごなしに主張をするなんてのが出来ないよね、同じようにほかの専門家の意見を聞いたときに自分にはわからないからと受け付けないなんてありえないよね?そんなことしたら自分たちの主張を聞いてくれるほかの専門家なんてのがいなくなるのが当然だろ?

    さらには、自分たちの専門の財政問題を放り投げて、素人である国民や国会議員に対して財源が無いだの財源を示せなど、こんなことを言える奴が財政の専門家であるわけがないんじゃないか?

    こんな発言が財務省から発信されたなんて報道で出てくるのがもうありえないわけでさ、財務省で真面目に専門家として仕事をしてる人がいたら、こんな自分らの仕事を貶めるっていうかね、自分たちがやってきたことを全否定するような発言なんて許せないって怒りを覚えてくれなきゃダメなんだよ。

    現実はと言えば、そんな自浄を促す言葉なんてひとつも出てきてないわけでさ、
    すでに財務省には財政を扱える専門家が居ないってことが証明されてしまってるのな、
    今日にでも全員が辞職する気概を見せてくれればまだよくなる見込みはあるかも知れんけれど、そうでないならなさっさと刑務所に送ったほうが絶対に日本はよくなるよね。

  • 10 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:NzEzMjYzM

    あまりにもくだらない意見に対してストレートに、馬鹿なこと言うな、と言えず遠回しな表現をするしかないから、自分たちがいかに愚かなことを口にしたか気が付かないんだろうな

  • 11 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODk3OTYyM

    >財務省が日本の財政支援は国内総生産(GDP)比で欧米より手厚いとのデータを示し

    財務官僚なんてのは森友学園で決済文書を偽造する人が出世するところだからね。

  • 12 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODIyMTgxM

    なんか財務官僚って、パソコンやスマホを理解せずに、ガラケーの方が分かりやすいし安いからええやないのって言う、平成の頃のオバチャンみたいやな
    こんな奴らが国の財布握ってるとは、、、

  • 13 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODQ5Njc0O

    ヒカルだったか、ホリエモンだったか。
    学歴なら社民党だって高いのになw

  • 14 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MTQyMjAzO

    >>6
    >第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
    >2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

    省益を優先したと受け止められる発言や行動をした財務省や経産省やそのほかの省庁の公務員は、私欲にはしってるという明らかな日本国憲法に違反してるってことだな。

    >第十三条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

    まぁ、読んで字のごとくだよ、先の私欲に走った公務員は「公共の福祉に反している」わけだから、もうそいつはあらゆる日本の法律の庇護下には置かれなくなるってことだよ。

    言ってしまえば、家族や親族の子供も犯罪者の子供ってことだよな。昔、赤信号みんなで渡れば怖くないなんて流行語があったけど、
    今の行政は全員が犯罪行為をやってるから、自分たちのやってる犯罪行為を怖いとは思えなくなってるのな。

    国民も一度くらいなら、これを公務員に相手にやってみてもいいと思うぜ?
    財務省の家族は共犯者で子どもも犯罪者だとね、
    そんな子供が大人になって公務員になったら今よりももっと酷い日本になるのが目に見えてるわけでさ、
    であれば今のうちに犯罪者の子供は引きこもりにでもなってもらって、社会に出てきてもらわないほうがいいと思うよな。

  • 15 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODk3OTYyM

    >船作る時の財務折衝で「なぜ船に二重も底を設けるのか?一つにしたら安く造れるのでは?無駄では?」

    それを言うなら財務官僚なんて局長クラスは全員非正規雇用にした方が予算の無駄遣いが減らせれると思うんだけど何故消費増税はやたら法改正するのに公務員の非正規化はしないんだろね。

  • 16 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:NzE1MzAyN

    東大卒と言っても専門外になると一般人以下の見識というのが多いからねぇw

  • 17 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODQ5Njg1M

    ハニトラに引っ掛かって敵国の手先になり、故意に妨害している可能性もあると思います。

  • 18 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MTIwODU3N

    〉「なぜ船に二重も底を設けるのか?一つにしたら安く造れるのでは?無駄では?」

    これ見て、
    あー、蓮舫が何人もいるんだ…。
    と腑に落ちた。

  • 19 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODI0Mjc3N

    まぁ、外部からの視点で初めて見える問題点はあるし、各省庁の予算案を精査する役割が必要なのも判る。
     
    今回挙げられた事例が「一般例ではない」と考えたいところだけど、この事例のレベルの低さを見ると、相当不安になる。
    間抜けな折衝で時間と費用を浪費するのも許し難いが、本当に削るべきモノを見逃すのでは?と。
    何故なら経産省も防衛省も完璧とは言えなかろう?

  • 20 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODI0Mjc3N

    >>14
    別に省益優先は良いんだよ。省益の根拠となる国家の方針は、一応「国民の代表」で決定されている事になってるから。
    そして、省益=異なる価値観をぶつけ合う事で偏りを防ぐのは、決して悪いやり方ではない。
     
    ただ、その中で財務省は「金庫番」としての役割を見失い、金庫の中身が自分の物と考えている節が見えるのが問題なだけで。

  • 21 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODUxMzA0N

    基本的には財務省にお任せでなんも考えてない政治家が悪いから、
    財務省悪玉論はちょっとズレてるっちゃズレてるのよね。

  • 22 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODE5MzAyM

    まぁいいじゃんそういうの

    安倍晋三とその派閥お得意の
    「文句があるなら代案を出せ」

    を実行してるだけだし、そういう低知能な頓痴気
    保守と右翼が大絶賛してたでしょう
    今さら何他人事気取っているやら

  • 23 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODE5MzAyM

    哀れですね

    保守と右翼
    財務省と朝日新聞の
    惨めな言い訳

    予想通りでした

  • 24 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODYzNzY3O

    しょーもわない記事だな
    違憲判定の外国人の生活保護を削れば年間12000億円予算が浮くんだろ?
    財務省は仕事の優先順位も付けられないのか

  • 25 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:NzE1MTg3M

    財務官僚は経済の専門家では無い。
    経済学部でなく法学部卒だろ?

  • 26 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:NzE1NzIzM

    頭のいいアホはいるってはとやまくんが証明したから、
    別業種の現職さんにもわかりやすく説明することは大事

  • 27 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:Nzg1MTI4N

    官僚の答弁が禁止になって30年ぐらい経ってるけど、あれって官僚を保護する悪策よな
    官僚が官僚の責任でやるべき事

    ※25
    アカハラ当然な学問気取りの法学連中は全員連座で粛清しなきゃダメだと思う

  • 28 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:Mzk5NDE4M

    彼らは「どっかの予算削れないか」考えるのが仕事なのでそう訊いてくる
    そうじゃないというのを答えるのはお前の仕事

  • 29 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MTAzMjc3M

    よく覚えてないが船の二重底って座礁した時のオイル漏れからだっけ?
    まぁ何でもええんやけどなんでそうなったのか?ってのは最低限調べてから
    質問なりすればええのになんて思うよってか削れの前に何でって聞けよと

  • 30 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODE5MTY4N

    戦時標準船の悲劇に学べ

  • 31 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:NzcyNzEwM

    難癖付けてでも予算削ろうとしてくるくせに人権系にはガバガバだっていうね

  • 32 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODA0OTkyM

    ※29
    古くはタイタニックの時から。
    うろ覚えだが安全基準が大幅に見直された

  • 33 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MTAzMDc0O

    官僚はガチガチの専門馬鹿だしな
    専門外の知識は下手すりゃワイドショーの台所目線レベル

  • 34 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MTQ4MTg2M

    無知な無能どころか有害な省庁なんて今すぐ解体しろよ

  • 35 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MzM1NDIyM

    アンドリュー・ホークしかいないんだよ。自らの有能さを行動で示すのではなく弁論で他者を蹴落とすことで成り上がった奴しか。だから他人の懐からでしか引き算出来ないし、見栄えの良い耳あたりの良い部門の予算は無駄でも他者にひはんされたくないから削らん

  • 36 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:Mzk5NDE4M

    「専門外は解らないw」ってバカにするけど、お前ら専門外をどれほどわかってるんだ?

  • 37 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:Mzk5NDIwO

    ワーッハッハッハ!
    これが大学出エリート様の体たらく!
    片腹痛し!

  • 38 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODk3ODg1O

    (自称)エリート

  • 39 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODI0Mjc3N

    >>36
    まずは「専門外の事は判らない」事を理解しておけば良い。
    その前提で「理解する」「委ねる」など、求められる役割に応じた対応をとれば、早々問題にはならないかと?

  • 40 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODkyODQyN

    これ省庁間で健全な折衝やってますよってだけなんだよな
    財布から金出させるのに必要な説明をしてるだけ
    財布が最初から何もかも分かってたら他の省庁いらないじゃんって話
    この説明でもダメ出ししたんなら「財布の頭がアレ」なんだが実際には説明して理解して金出してる

  • 41 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MTAzMzE0M

    ※36
    頭が良い人でも普通は自分の分からない事は、本などを使ってよく調べるなりその事について詳しい人に聞くんだよ
    いい年下大人がそれが出来ないって、かなり頭の悪い奴だからな

  • 42 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MTQ4MTkzM

    所詮ノーパンシャブシャブ省よ。

  • 43 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:NzY5NTcwM

    財務省にあの佐野兄が居る、つまり朝鮮系に乗っ取られてる。

  • 44 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MTM1NzYxM

    >>3
    >どれだけ高学歴でも現実を見れてなく、理屈で物を考える人間は総じて無能
    本当に理屈で考えられるならまだマシなんじゃないかな。
    少なくとも、「未知の要素」を無視して得た結論を、唯一解だと思いあがって他人にゴリ押しするような真似はしないだろう。
    そういう人間に権力を与えちゃいけないんだよ。

  • 45 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:OTQwMzg4M

    正しい正しくないとか二元論じゃなくそうやって折衝していくもんだろ?
    同じ押し付けられた物でもF-4は成功してF-111は失敗したようなもん

  • 46 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:NzUxMDMyN

    デモなんかしても無意味なので、鉄パイプもってマスクとメットを被って数千人、数万人で財務省に押し入って、財務官り……いや、ザイム真理教徒を全部血祭りに上げてこの世から強制ログアウトさせるほうが手っ取り早いよ。

  • 47 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODI0Mjc3N

    >>40
    実態は判らないからな。
    記事として脚色されているのか、実際にこのレベルの質疑が頻繁に交わされているのか。
    質問なのか、それとも予算削減を求める根拠なのか。
     
    ただ、何れにしても「このレベルの話題」は出してほしくないな。
    仮に仕事相手からこういう話がでてきたら、内心で相手への評価を下げるに値する内容だと思う。

  • 48 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:Mzk5NDE4M

    ※46
    暴力使った時点で使った方が悪いことになるんだよね

  • 49 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:ODQ1OTA2N

    防衛省だとジャベリンの話より遙か前に経費を節約できる複数年度契約は、契約時の予算が増えるので担当した財務省官僚の評価が下がると言うことで反対し、結果的に無駄に金がかかる単年度契約に戻させてたからなぁ
    なのでミリオタ界隈は財務官僚が馬鹿なのは有名だし、連中にとって予算削減は出世の為の目的だとバレてる

  • 50 名前:匿名 2025/03/04(火) ID:MTAzMDI1O

    「片山事件」と北海道 ―― 自衛隊「事業仕分け」へ 
    2010年2月1日
    ttps://www.asaho.com/jpn/bkno/2010/0201.html
    >2004年7月、財務省主計局主計官(防衛担当)だった片山氏は、
    >冷戦の終結により旧ソ連の脅威が低下したことを受けて、
    >防衛費1兆円減を打ち出した。北海道の4個師団・旅団を1個師団に
    >縮小するなど、陸上自衛隊の編成定数(16万人)を10年間で
    >12万人(4万削減)に圧縮する。正面装備も、戦車425両(519両減)、
    >護衛艦38隻(16隻減)、戦闘機216機(84機減)など、大規模な
    >削減が盛り込まれていた。実現すれば、「過去に例のない自衛隊
    >リストラ」となる(『日本経済新聞』2004年11月8日付)。
    >その際、片山氏は、「災害派遣は自衛隊の仕事ではない」と述べ
    >たという。
    >この「片山ペーパー」は財務省原案となり、北海道の自治体関係者
    >に驚愕が走った。

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