「超ベテラン旋盤屋が廃業するので機械ごと会社を買い取った人、すると機械の精度が毎日微妙にズレる異常事態が……」のコメントページ
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1 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:Mjk0MTMyO
まぁ、24時間エアコンの常温室に入れて、足元は振動吸収… くらいしないと、精度は出ないでしょうなぁ。
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2 名前:無し
2025/01/16(木)
ID:MTMyNTcxM
こういうことが泥棒根性しかない支那人や韓国人には理解出来ない。逆にバカにして笑う。
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3 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:NDAzNTE4M
今は知らんけど、かつては軍艦のスクリューシャフトも深夜に取り付け作業してたっていうしなぁ。
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4 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:MzM2MDg2M
いやまともな労働環境用意しろよ
これは劣悪な労働環境下に適応せざるを得なかった哀れな職人の話や -
5 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:OTY3ODA2M
こうやって個人の職人芸に頼っていたから戦争で負けたんだ
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6 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:MzE3Njc2M
クラウンジュエルみたいなオチの話かと思ったら違っていたｗｗ
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7 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:MTM0MDQyM
技能は人に着く。
こう言った技能は機械にはできない。
機械は一定の品質で大量生産することで我々を豊かにしてくれたが、一品ものの逸品を作れる技能者を駆逐してしまった。
どちらも大切だったんだよ。
後継者の居なくなった今、逸品は出来なくなった。 -
8 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:MzAxMzg5O
>>2
古い機械を手作業で調整して精度を出した努力は認めるが、
いまや免震台の上に最新のＮＣ加工機を置く時代なんですよ。
そんな職人技なんて無くても十分な精度が出る。 -
9 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:MzA3NzY2N
※8
努力は認めるってなんだよｗｗ
十分な精度が出るって業界によるやろ
うちは精度が欲しいときは職人芸に頼ることもある
もちろん技術継承はしてほしいと言ってあるが、精度が出る加工機を使うにしろ使う人間によって精度が違うのは理解するべき -
10 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:MTY1ODQ3O
数物だったら職人技に頼る必要もないんだけど、「一品物を安く早く」となるとどうしてもね。この話しを読んで、学生時代、研究室でデータ取るのに校舎のエレベーターが動かなくなって振動ノイズの減る夜になってから測定してたの思い出したわ
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11 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:MzE2OTU3M
【トヨタ自動車、第62回技能五輪全国大会にて5職種で金メダルを獲得】
さすがにトヨタは抜かりが無いw -
12 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:MzAxMzg5O
>>9
この職人が免震台を導入してたらもっと精度が出ただろうと言うのは分かるかな？
毎日精度がずれる機械というのは、ただの欠陥機だよ。
メンテとかはまじめにやってたのだろうが、この職人は
「加工機に現在では必須と呼べるレベルの投資すら行わない職人」
なんだ。
普通に「腕の悪い職人」と評価されるよ。
職人芸が必要とされる加工なら、なおさらここは使わないだろうね。
キミが「こういう職人の方が精度が良いんだい」とかいって重用するなら、
機械への投資も怠らない真面目な職人にぶん殴られるだろうなｗ -
13 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:NDgzODEzO
旧い職人技術も最新のシステムも両方の良し悪し見極めて使い分けるのが大事なのよ
どっちが優れてる、とかそういう問題じゃないのよ -
14 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:NDEyNDI0M
状態を見て興奮するような戦闘民族で良かったと言うべきなのか
作業が属人的だから良くないと言うべきなのか、
悩むところだな -
15 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:NTY1NzU0M
素人は「職人」を知らないからこうなる。
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16 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:MzA3NzY2N
※12
>>機械への投資も怠らない真面目な職人にぶん殴られるだろうなｗ
なんでうちが機械への投資を怠ってるというふうに受け取るのか知らんが、どんだけ精度の良いものを提供できるかというのを何社にもお願いして結局職人技に頼ることになってるんだよね
何回も書くのはあれだが、使う人間によって精度は違うんだよ
あんたは精度のいい機械を使えばいいとしか思ってないんだろうけど、
あんたのいう機会への投資を怠らない真面目な職人が精度を出せてないから昔気質の職人に頼るというのも理解できないんかね？使ってる機械は新しいものだけどね
発注側にとっては精度を出せる方が重要だということ
うちが発注するところは機械自体もいいものを入れている上で職人技を必要としているのに勝手に深読みして馬鹿にするのは滑稽だわ -
17 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:MzAxMzg5O
>>16
冒頭に書いた
> この職人が免震台を導入してたらもっと精度が出ただろうと言うのは分かるかな？
も理解できない池沼クンでしたかｗ
> 使う人間によって精度は違うんだよ
最高の精度を求めていたわけじゃなく「俺が望む精度を出せればよかった」程度の話なのね。
ＮＣ加工機で出せる精度をわざわざ手作業させて越に入っているレベルの低い池沼クンの姿が目に見えるようですよ。 -
18 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:NTg3NTAyO
※12
免震台とか、外部からの振動の影響が減るだけやで。
最近のNC旋盤だと制御でビビリ抑制とかあるから、下手に免震台なんて
使うほうがダメなこともある。
旋盤なら他社の同クラス機に比べて1tくらい重たいOKUMAの機械使う
とかでもマシになるし。 -
19 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:MzA3NzY2N
※17
反論されて悔しいのかもしれんが人を馬鹿にすることしか出来なくなったってことで良いんか？
何社にもお願いして結局職人技に頼ることになってると書いてあるのも理解できんのかね？
ＮＣ加工機で出せる精度をわざわざってコストに見合ってないのにそんなことするわけなかろうが
もしかして池沼？ -
20 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:NTg3NTAyO
※18
あなたがド素人だということは理解できた。
最高の精度とかなんやねんｗ
普通の発注元なら必要な精度が出ていれば何の問題もなく、下請けが
それ以上の精度の物（過剰品質）を納品してくるなら、そこまで必要ない
からコスト削減を、って要求するぞ？ -
21 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:Mjg1OTA5N
機械はどこまで行っても道具だからねえ
ある程度の精度でよければそのままでも出るし、そのある程度というのも昔に比べて格段に向上しているんだが
機械で簡単に出せる精度というのは製品レベルだと最低限に届かないのよね
機械に使われている部品や技術の精度は機械以外に使われる部品の精度と同一だし、どうやっても自分に使われている部品の精度以上のモノを作るには職人芸が必要になる -
22 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:NDEyNzIxM
日常生活では感知できないようなごく細かい振動も
精度が必要な仕事でモノを拡大していくと
こんなに揺れているのか！と驚くことがある。
揺れをおさめるのも、揺れを見極めるのも経験が必要だと感じた。 -
23 名前:匿名
2025/01/16(木)
ID:NDEzMjY0N
凄いのは機械じゃなくて扱う人間よね
まあその職人もその機械じゃないとある程度の精度しか出せないと思うけど… -
24 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:NDM5MDgyN
うちの商売でも「ヘタクソは電動を使いたがる」っていう人がいたなあ。手動の加工機（倍力機構なんかは付いてる）を使いこなせないと、電動でやっても加減が分からないって。腕の良いのが電動を使うと正に鬼に金棒。
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25 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MTcyMzE3M
精度なんてその日の気温や天候でも変わったりするからね
工場ってそういうの含めて上手く調整出来たときの達成感や満足感も結構面白いんよ -
26 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzIwMjI2N
>>19
惨めな言い訳を重ねているけど、免震台に言及すらできなかった時点であんたの
> 何社にもお願いして結局職人技に頼ることになってる
の底の浅さが透けて見えるんですよ。
これまでのあんたの書きこみでも明白な通り、態度も悪く取引がうまくいかなくなった結果の
> 何社にもお願いして
でしょうねぇ。
> コストに見合ってないのに
って、精度の話に唐突にコストを持ち出す。
というか精度は言い訳であんたの主題はコストだろ、それしか見えてないのが見え透いてるよｗ -
27 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzI3MDAyM
※26
免振台に言及しないから底が浅いってマジで何言ってんの？
書いてて自分で意味わかる？
※17でＮＣ加工機で出せる精度をわざわざ手作業させてって意味不明のことを言い出すからコスト高いからそんなことするわけないよね？
って書いただけやん
なんで精度が言い訳でコストが主題って話になってんのか知らんが、
何社にもお願いして作ってもらっている以上めちゃくちゃコストかけて調査しているし、結果として職人のいる会社にお願いしているわけ
しかも勝手に何社にも断られていることになってるし、書いてあること以上のことを妄想して批判するとかいっそ怖いよ
※20の通りド素人なんだとしか思えんわ
全て職人が工作機械に置き換えられるならさっさと置き換わってるわ -
28 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzYwMzY5M
こういう職人頼りは昭和で終わりでいいわ。不合理だからな。
その道に行けば誰にでもできる仕事にするのが文明の進歩なんだから、過去の大戦で負けたのも不合理と精神論だからな。
そんな過ち何度もやってやれんよ
・個人への誹謗中傷
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・殺害を示唆するコメントなど
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