「国民民主党が石破内閣に協力する方針を明らかに、ただし協力する条件というのが……」のコメントページ
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1 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NjczNDkwN
首相指名選挙は「玉木と書く」って言ってたのは早くも撤回か
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2 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NjE4MjA4M
閣外協力の条件を出しても、石破がそれに応じる意思であったとしても、
「自民党がソレを許す」とは限らない。
結局党内を纏めるどころか分裂させた石破との約束など、空手形も良い所。
とは言え、石破や自民党へのダメージにはなるから、悪手ではないか。 -
3 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NjM4NjU1N
>>2
いままでは門前払いだったものを
民民が今回かけひきをできるところまで持ってきたってのはとても大きいね。
実際、
これで民民が掲げた政策を自民党が受け入れて実行されたなら
それこそ驚天動地の異常事態だよ。
まさに世界が変わったと言っていいほどの
偉業であることは間違いないね! -
4 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NjcxNTA0O
既に自民党が動いている案件と負債に目を向けない債務だけ得られると勘違いしている案件と夢を見すぎてる案件が多くてあんまり意味ないんだよな
流石夢の民主党の後継者だけあってポピュリズム全開な党だよな -
5 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MTA5NTY5O
共同通信が妙な言い回しをしてるだけで方針は何も変わってない
無効票になるから結果的に自民を利するってそんなもんは自民党が最大与党なんだから当たり前の話
部分連合に前向きってのはパーシャル連合のことを曲解させて受け取らせようとしてるだけの言い回しで
政策協力する方針なのも別段変わってない -
6 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NzA1MzU3M
どっぷり自民とつるんだら支持者も反感買うだろうし
政策によっては、ってのが良いのかもしれん
何でも反対!の野党と差別化アピールも出来るし -
7 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MzEwOTUwM
とわいっても、石破のままじゃ来年の参院選は戦えんだろ。
支持率低下でどうせ引き摺り下ろされると思いたいね -
8 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NjAzNDg5M
>>1
批判されたから言い訳してるだけに決まってるじゃないか。
国民民主が棄権したらそれだけで石破政権が成立する。
書いても書かなくても結果は変わらない。
自民党への批判として国民民主に入れた有権者の人は、いまどんな気持ち? -
9 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:Mjk5NTU2N
国民民主にしてみれば、約束を破ったら来年度予算を蹴飛ばすだけ。
予算を人質に取っているのは強い。
石破森山は党税調と国民民主の板挟み?
今は党税調そんなに強くないか -
10 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NjM4NDc4N
※8
ちゃんと公約した政策実現に向けて動けばそれでいいかな
今までだってゆ党だコウモリだ煽られながらそうやってきたわけだし -
11 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MTExNTIyN
>>1
頭のおかしい奴が多いよな。
あれこそ駆け引きだよ。
民民は28議席しかない以上
全員がタマキンに入れても死票にしかならないってのは
本人も周りも全員が知ってるわけでさ。
ここで野田なり石破なりを考えてるとか言わないのが
戦略として良かったんだよな。
何はともあれ、立憲も自民も民民にラブコールして
とにもかくにも自民というか石破個人かも知れんけど
一歩引かせるのには成功してるってのを
ちゃんと評価すべきだな。
もっとも今後も自民の常套手段に引っかからないように
タマキンには常に注意を怠らないようにしてもらいたいね。
自分の知らない所で言質を取られてたとか、
そんな事実なんて無くてもあったように見せて
自民が暗躍してきたやってきてのも事実なんだからさ。
2000万案件もこれなんじゃないかな。 -
12 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:OTA2NTU2N
駄目だ
国民は石破を認めないとはっきり返事したんだよ
石破が辞めることを条件に入れろ! -
13 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MTA5NTY5O
※8
どんな気持ちってどういう意味?w
国民民主党にテロでもおこせって言ってるのか?w
それとも野田に入れろって言ってるの?w
決選投票では無効票で応じるんだから国民民主党は実質棄権
石破政権になるかどうかなんてのは最大与党である自民党が決めることであって石破になるのかすらそもそも他党からしたら知らんがなw
石破が嫌なら自民党内でどうにかしろって話。 -
14 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MjQ4NTYyM
石破が強気で辞めない理由がこれでわかる。つまり財務省が裏で「支える」と約束しているんだな(>_<)財務省に丸め込まれる玉木はやっぱあかん奴や。国民より財務省が大事なんだろ( ̄∇ ̄)更なる増税へまっしぐらw
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15 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NjM4NjU1N
>>12
石破は鳥取1区で当選してるし、
自民も最大与党に踏みとどまってるわけで、
なんでこれで国民が石破を認めないなんて話になるんだよ。
こういう朝鮮人論法はもう辞めようぜ! -
16 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:Njk1ODUxM
これは共同通信が間違って受信してるか
わざと間違って発信してるぞ。
記者会見では部分連合とか連立とかそういった言葉には警戒してた。
たまきんが明言しているのは
自民とも立憲とも連立はしない
現状では二回ともたまきんと書くとしか言えない
ポストなんか要るかうちの経済政策実現させろ
うちの政策に協力してくれるところには協力も考える
自公の作業部会の中だけで法案が決まっていく慣例を見直すべき -
17 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NzA2OTE5M
103万の壁って、家族経営の脱税対策でもあるんだよね。
経営(労働)に関わってない家族も従業員扱いで一人あたりの給料減らして税金減らす。もちろん世帯主が多く取るが厚生年金に入らず、昔の年金基金等を利用する。もちろん壁がからなくても個人所得と割り振り少額にする。
近所で、そうだわ。農家なら一括して世帯主が申告するの普通なんだが、完全に夫婦で分割。
公営競馬や競艇等の人達、給料&税金が高いけど仕事で半身不随の可能性が高いので、その分年金など福利がよくなる。生死かけてるから。仕事の内容によっては一般の保険に入れない人達がいる。その人達のケアもしないと。 -
18 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:Njk1ODUxM
tps://youtu.be/NitV7DFKaHA
記者会見はこれね -
19 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:Nzk5MjEwO
野党が本当に信用できないのが常。酷いのは、選挙演説で理に合わない出来も出来ない事を相変わらず公約で言ってる。これでは野党応援したい層でも無理なのでは。国民の玉木さんは、小池さんに群がった野党の中でマシな選択を選したので、野党としての役割を遂行しようとしているの人かとも思った。(出来るか解らないけど。)
野党が「自民裏金」なんて言ってたけど、野党も同様で【同じ穴のムジナ】。昔の政治家がやってきた事で、今の野党も政治家ならやってる上で成り立ってると思う。共産党や立憲民主党(元民主党)の野党のやり方を見てると酷い。同様の事をやってると思ってます。
立憲の民主党の政権の取った時、政治資金の使い方の酷さを今も覚えてます。あの時、これほど【馬鹿】とは思いませんでした。今も同様、信用は皆無です。 -
20 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NjExMzIyM
国民新党、口ほどの事も無い。やはり政権政党に関わるなら、自民乗っ取り悪党とでも結託するんだな・・wwwww。本性見たり!!
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21 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:Nzc0MTA5O
国民民主の政策なんて自民党支持者は支持してないから、国民民主の政策を取り入れるのは支持者への裏切りだろ
しかも石破政権の延命のためだけにやるなんて、以ての外だ -
22 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MzA4Nzc2N
ん-、国民民主に入れてる層ってのはまず「立憲民主が嫌い」
次が「今の自民党はいい気になってるからお灸を据えたい」だよな
だから玉木のいう政策を通させつつ自民にゆるく協力していき、
長期的に立民の勢力を削っていければOKってことになると思う
この場合、一番の問題は連合の存在ってことになるな
マジで労働者のためにならない労働組合ってなんぞやなw -
23 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NjExMzIyM
日本国もかつてのイタリアのように、多党連合政権という混迷の時代に入ります。投票した選挙民(国民)の皆さん、自己責任ですからね・・・。
覚悟しておいて下さい。ちなみにその時代以降、物価は高騰し、イタリア経済はガタガタになり、国民の他国への移民が激増したそうです。 -
24 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MTEwNDE2M
>>142:名無しさん
これほど明確に自民を否定する投票結果が出たのにぜぜひひとか言って
自民に協力するさもしい野党があるらしいな
自民の議席が減ったのは事実だけど、これで「自民が否定された(野盗が信任された)」って思ってる時点でパヨの頭はおかしいと理解出来る
今まで第二自民扱いしてた維新や国民を都合よく身内扱いにして足さなきゃ過半数に届いてないとか恥ずかしいだろ
そもそも大逆風だった自民に結局議席数で負けてるから立件が今でも野盗扱いのままって事を分かってないのかね? -
25 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NzUxMDIwM
控除よくわかってないやついて草
こいつ無職だろ -
26 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:Njk1ODUxM
たまきんが何目論んでるのわかってきたような気がする。
現状、官僚と与党作業部会の中だけで法案決めてきた慣例
55年体制ぶっ壊し、官僚(財務省)を国会に引っ張り出して
国会議員全員でフルボッコにしようって考えてないか? -
27 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NTYwNzQ2M
仕事してますアピールしながら、失策があったらうちは連立じゃないので悪いのは自公ですっていうポジを狙ってるな
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28 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MzExMTAyM
わかってる風で浅いのばっかだな
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29 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:ODg0Mjk5O
昨夜のフジプライムで玉木が
外国人の土地取得制限、外国人の献金禁止など、
自民を右から押すといってたな -
30 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:OTA4ODMwO
ただし、自民党は他党との約束を平気で破るから注意しないと。
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31 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:Nzk5MjEwO
※24
本当に。左翼の方は、事実が本当に見えてない。言ってる事が理に合っていない発言が多い。
立憲(民主党)が政権取った時に感じたのは、政権を行うには【素人では絶対に無理】です。政権を行うには経験が必要でノウハウが解る補助(官僚)が必要。立憲の人達は、経験者に聞き学ぶ度量もなく補助(官僚)を蔑ろ扱い。結果から見て、立憲の議員は政権を取る資格さえなかった。
それを理解した上で先を見据えるべきが、左翼を自称する人達は出来ていない。 -
32 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MTgxNDY1M
石破が拒否していなかったっけ?
つまり、増税路線を変える気が無いと。 -
33 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NjM0NjkzN
別にタマキンが石破を支持ではないよなぁ。
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34 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MTEyMDI3N
国民民主いい立ち位置につけたよね
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35 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NzA2OTE5M
控除は基本わかってるよ。俺も今は退職したけど会社勤めのとき会社や税務署の人達に控除や節税しつこく教えてもらったよ(今と制度が違うところもあるが)自分で確定申告した際も税務署の人からもっと控除できると普通やらないと思った物まで控除してくれた。
会社勤めやパートのように源泉徴収票等がもらえる人はいくら控除してもいいよ。
家族経営で、本来なら世帯主が申告纏めて申告すれば金額が多くなり控除もおおくなるのに、生計が一緒の家族を従業員扱いで給料調整&個別申請して、税金少なくしてる。
知ってる人は経費までも家族に分けて、個別申請。しかも、農家で出荷先を市場じゃなく多数の小規模の販売所におろしてるの。売り上げがわからなくなる。しかも多量だからすぐ販売所のスペース占有。
同じような規模の世帯主が申告(もちろん税理等に相談して節税)してる人達も沢山いるが、疑問の声が周辺から出てることは確かだよ。 -
36 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NTY2NDMyN
国民民主の経済政策ってあんまり予算考えられてないから、真面目に考えるのは頭痛いところだな
妥協点がみつかればいいが -
37 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NzczMzI2N
国民民主は本当に踏ん張りどころだな
ここで自民とも立憲とも維新とも違うところを示したら更なる躍進があるが
失敗したらあっさり沈む -
38 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:ODgxMzY1O
鳥取とか石破がいなくなったら政治の空白地帯になるんだからそら石破に投票するだろ。人口少なくて島根県に併合されても不思議じゃない。他に選択肢が無くて選出されてるだけなのに「国民から選ばれた」というのは詭弁だな。
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39 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:ODAwODMzM
2007年の衆参ねじれになったときに小沢が福田政権に提案した「ミンス政権運営に参加して経験値を積もう」作戦だな。
小沢の直弟子のゲルがやられる立場になるとはwww
すっから菅直人あたりのイキり勢が反対して没になったそうだが、あそこで経験ちょっとでも積んでたら「初心者政権」運営しなくて評価持ちっとだけ上がってたかもな。 -
40 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NTc5NDE4N
これで高齢者医療費窓口3割負担実現をのまないと予算案が通らない状況になったな
まあ、いいんじゃね -
41 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MzA0NDQxN
国民が自民と連立したら、国民は吹き飛ぶと思うぞ。やめておけやめておけ。
どうせ石破は約束守らないからな。大事なポストは渡さないし、法案も通さないと思う。
むしろ国民の議員探ってスキャンダルか何かでやられるのが関の山だぞ。 -
42 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MzA0NDQxN
※23
嘘つくな馬鹿野郎。もう日本は、経済ガタガタだし移民だらけじゃねえか。 -
43 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MjEzODU0M
>>41
何か誤解している人多いのかもだが、そもそも論で言ったら”石破”なんか関係無いんだよ。解散も十分審議してからを反故にしたのも、岸田森山他の圧を抑えることも出来ない弱々首相だったから。
石破がどうのじゃ無くて、自民がどうするかの問題。なお今後自民を誰が仕切ろうが、(自公が政権継続として)衆院で少数与党である以上「法案も通さない」なんて絶対無理だよ。かつての「ねじれ国会」同様、相当野党の言い分を飲まないことには、何も動けなくなる。
また石破を引きずり下ろした所で高市?それも絶対無い(と思う)。自民党内でも決して高市絶対支持って人はそう多くないし、今回高市支持議員も多く落選した。少なくともこの状況下では、石破でも高市でも「敵」が多い人じゃ、どうしようも無い。首相すげ替えるとしても、党内融和の観点から「あの人なら、取りあえず、ま、良いか」なんて人が引っ張り出されると思う。 -
44 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:ODA3MDExO
民民が公明と組む択は一切無いものな
部分連合(パーシャル連合)は開票速報中にすでに言われていた
※34
28人で単独法案が出せるようになって、しかもそれが通せちまうんだ! -
45 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MjkzNTk1M
与党に入ると、やりたくないことも賛成しないといけないからね
極端な話、消費税増税に自公が賛成なら連立してる国民も賛成しないといけない
与党内での多数決で国民は負けるからね
結局、連立離脱して反対票を投じることになる
だったら、最初から離れておいて是々非々で応じるのが良い
そして、自民内の石破降ろしの声が以外に小さいので、来年7月まで続投させ、直前で自民代表を代えて衆参同日選挙もありうる
だったら沈没確定の石破政権には乗らず、政策の話ができる野党として国民にアピールした方がいい -
46 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:MjkzNTk1M
国民も維新も大差ないんだから、維新にも声を掛ければいいのにと思ったが
公明が絶対拒否だったわw
そら玉木も強気にでるわ -
47 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NjYyMjUzO
玉木の戦略としては自民にくっついて与党経験するより
自民に対等の立場から政策実現を要求できるポジションとるほうが重要
政策実現に協力すれば石破でもゆるすがタッグは組まない
当然ながら石破は裏切るのでかわいそうな被害者に
自民のイメージを悪化させつつ「やはり政策実現のためには我々に」
高市となら組めると考えてるなら、それまでに公明にかわる存在感が必要 -
48 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:Njk1ODUwN
国民からノーって最大議席とってんだからイエスだよ
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49 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NTU0NzEyO
国民民主支持者はタマキンの政策が実現すれば万々歳だろうけど
政局やりたい他の野党支持者からは非難轟々だろうな -
50 名前:匿名子
2024/10/30(水)
ID:NzcyNjEzM
あほやな
連立なんてしてしもうたら、自分の政策通す代わりに飲みたくない自民の要求も飲まないといけなくなる
閣外なら是々非々で対応ができ、嫌なら突っぱねることができる
ある意味最強の布陣だぞ
これがキャスティングボートを握るという事だ -
51 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NjE5MDc1M
先ずは首班指名をどうするのか
第一党で多数の自公政権を維持させるよりは、少数で第二党の立憲を押し上げた方が
キャスティングボートは握りやすいと思うけどな。
何かあれば他党と協力して不信任突きつければいいし -
52 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NTM0OTQzN
※38
近隣諸藩で分割すりゃいいじゃん
人口少ないんだから分割・大合併もあるだろ
こんなしょうもない人間を総理と仰ぐ田舎は改易したれ -
53 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:NTM0OTQzN
出所が中共同胞通信であるから桜ウリろうどもの願望の吐露に過ぎない
要するに「自民は立憲と対立する」と仄めかしているんだよ
ストレートにそう口にすると立憲から報復されるんじゃねw -
54 名前:匿名
2024/10/30(水)
ID:Nzc0MzMyO
かつては自民党の非主流派閥が内部野党的な役割を担っていた
それが完全に機能しなくなった今タマキン的な野党が必要 -
55 名前:匿名
2024/10/31(木)
ID:NzMwMDMxO
前回トリガー条項やる条件で予算案賛成したのに岸田に裏切られてるけど、また裏切られる結末だろうね、今の物価高対策に一番手っ取り早い臨時給付金ばら撒きぐらいじゃないのかな
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56 名前:匿名
2024/10/31(木)
ID:ODAwODI2M
現状でも自民が一党だし否定されてないからな。
国民民主がその選択なら支持されたってことやろ -
57 名前:匿名
2024/10/31(木)
ID:NTc5NDM3O
こんな尻に火がついた政権と連立したら延焼するしな
是々非々が無難 -
58 名前:匿名
2024/10/31(木)
ID:MTE0MTU0M
まあ流石に自民も立憲も公明も共産も維新も今回国民が示したものは「積極財政をやれ」ってことくらいわかってるわな。積極財政をしないなら次はさらなる議席減が待ってるだけだしさてクソ財務省はどう動くか?玉木の身辺警護は徹底的にやってくれよ
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59 名前:匿名
2024/10/31(木)
ID:MTE0MTU0M
>>55
それをやると今回は実力行使されるからもう出来ないよ
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります