「“ファン離れ”が危惧された球界再編！それからちょうど20年が経った結果、凄まじい事になっている模様」のコメントページ
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1 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MzM5NTQwM
球場ン中がパンパンだぜ‼
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2 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MzM5NzIwN
野球には興味ないけど大成した人の話を聞くのは好きだ。
DeNAの南場オーナーのカリスマ性が凄いらしい。 -
3 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:NzAyNTM4N
横浜スタジアムは立地が半端なく良いからな
もちろんフロントの努力があってこそだけど -
4 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:NDAzMzkwO
Jリーグ発足当時の作り出されたブームと熱狂を覚えている身としては
野球とサッカーでこうも明暗が分かれるとは･･････。
まあ当時からサッカーは国民性に合わないし、文化的にも根付かないとは思ったかな。
何より野球は各チーム企業努力を重ねてきたしね。 -
5 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:Mzk0ODk3M
巨人、阪神の－２－３は誤差だろ、観客数が微妙だった球団が
激増してるのが大きいな。 -
6 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MTE0OTI3O
ネット環境の普及で、より健全になったって事じゃないのかな。
強い力のマスメディアの影響が低くなり、地元贔屓が強くなったような感じにさ。昔は、新聞やテレビの影響で、巨人や阪神人気が全国区だったが、その影響が低くなり、地元の球団を応戦する人が多くなったという事でしょう。
簡単にまとめると、テレビや新聞の影響力が弱くなった証拠。ｗｗｗ
こいつ等が民主主義を悪用してきた事は明白だから、民主主義にとっては健全になってきたという事でしょう。
政治や選挙もそうなってほしいよね、有名人の人気投票から脱し、民主主義の自由選挙の本来の形、政策で争う政策選挙になってほしいよね。 -
7 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MTk2OTQ0N
まあJリーグはもう終わりだろうなあ
後発のBリーグにも抜かれてる始末だし
今後はバレーにも抜かれるだろうね
元々サッカーは日本人の国民性に全く合ってなかったのをゴリ押ししてただけだからそれがバレてしまった。 -
8 名前:気付
2024/10/19(土)
ID:NDQ3Mjc0M
再編騒動で球団とファン両方のケツに火が付いたからだろ。
あれがなかったら一部のセリーグ球団だけが人気や放映権を独占しつづけ、交流戦なんかも無く、パリーグなんか数球団潰れてた -
9 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MTk1NTU4N
野球はもともとの歴史があるからちゃんとやればちゃんと結果が付いてきただけ
さすがにサッカーとじゃスタートラインが違いすぎて比較にもなんないよ
Jリーグがいま低調なのは確かだが、オワコン認定すんのはまだ早いよ -
10 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MTkyMzY4O
税リーグの推移も並べて見たいなｗ
数字自体は比較するレベルに無いけど、傾向の比較はそれはそれで興味深い
今60クラブくらいだっけ？なんでそんなにアホみたいに拡大しちゃったんだろ？
1クラブ当たりの動員数がどんどん薄まるだけで、ほぼほぼメリットなんてないのに
近い将来動員数でＢリーグにも抜かれそう -
11 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MzM5NTE5M
巨人の観客数なんか違法状態じゃないとあり得ない数字出してたし、新聞テレビは突っ込みもせずにそのまま報道してたんだよなw
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12 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:Mzk4NjAwN
税リーグ
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13 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MzYyMDgzM
選手がYouTubeやってるの見ると再生数もすごいから人気なんだと思うわ
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14 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:NTExMTA2M
野球の出す数字がどこまで信用出来るのかって話ではある
今まで座席ガラガラでも満員御礼とか平気でやってきた前科があるからな -
15 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MTk1NTU4N
ちなみにJのクラブ多すぎ、みたいな話がこの手の話題だというつも出てくるが、
コンビニが次々出店して次々潰れるのと似たようなものだと思っていいよ
つまり、クラブ少なくしてもクラブごとの客は増えない、
その分の客はそれこそ野球やバスケ、他のエンタメに吸われるだけ
ある程度採算取れないクラブが潰れるのも想定してる
そもそも毎日試合があってそれを埋めるために広域フランチャイズする野球と、週1か2回しか試合できなくて隣県の客なんかに手を伸ばす余裕のないサッカーじゃいろいろ前提条件が違うんだよ
そろそろこの辺の話を冷静に考えるぐらいにはスポーツ文化も醸成されてきてるといいな
少なくとも20年前に野球が危機感持ってここまで持ち直せたのはJを他山の石にしたおかげじゃないのかとは思う -
16 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:Mzc2MjU4M
横浜はニコニコが現在ほぼ唯一試合配信しているから
字幕流しながらみんなで見ている。セのファンじゃないんだけど
前の他の球団の試合を配信していた流れからなんとなく -
17 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MzM4Nzk3M
中日、あれで減ってないのすげーなｗ
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18 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:NDc1NjQ2M
普通に巨人の優位性が無くなってるからな
メディアがきつい分嫌がる人まで出る始末
年俸面で差がなくなってきてるのは事実だと思うよ -
19 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:NDc1NjQ2M
あんだけ若者はサッカーと言われながらJの平均観客年齢が毎年上がってて老人煽りしてた野球に追いつくレベルだというｗ
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20 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MzQwMTM0O
野球の強みは、ルールを知らない初心者でも楽しめる所で、しかも最初から試合を見ないとダメな訳でも無く、飲食だけでも行ける、攻守もハッキリ分かれているから、十分に飲食も応援も出来る、観客の自由度が高く敷居は低い、新規が入り易い環境を整えた成果だろう。
昔のパリーグは、プロレベルの観客が多く、新規が入りのが難しかった事で、観客数が伸び悩む状態だった、それをここまで成長させたのは凄い事だ。
逆にパリーグの状況を継承しているのがサッカーで、プロレベルの観客しか残らず、新規を逃して苦戦している。
さらに国内リーグが定着する前に、ワールドカップを重視した事で、選手もより高みと海外に行くから、日本国内での定着と人気が失速してしまっている状況に。 -
21 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:NDQwNzA1M
反射と仲良くしてももみ消してくれる読売が低迷とかおかしい！
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22 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MTU3MzkzN
楽天は勝てば楽天市場でポイント2倍だから応援する人も多い…というわけではないのか
通販で安値狙いの人が球場に足を運ぶか、という問題なんだろうな -
23 名前:匿名
2024/10/19(土)
ID:MzM5ODE3N
テレビがサッカー推しなのは、野球利権に食い込めなかったから。
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24 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:NDIxNjY1M
全体的に増えてるんなら個別の企業努力じゃないな
企業努力のおかげってのは間違い
定年退職して暇になった野球世代の老人が平日も球場に行くようになったからな -
25 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:MTk0Njc2N
Ｊリーグが一時野球と王座交代する勢いがあって、それに危機感を覚えてのは大きいな。それまでは勝負に対する執着が薄くて気の抜けた試合が多かったし、ファンサービスも大雑把で基本手抜きが目立った。地域との密着も一部球団以外は弱くて、ホームグラウンドなのに相手チームの応援の方が多いなんて事も・・・。
Ｊリーグは国際性だの地方活性だの上手く理屈をつけて、スタートダッシュは非常に上手くいったんだよね、スタートダッシュは。結局客が入らないと駄目なんだよね。入場者数は増えてるとマスコミは言うけど、無料招待枠が野球より桁違いに多いんだよね。 -
26 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:MTk0Njc2N
＞24
え？そんな理屈効いたことはないよ？企業単位でしっかり差が出てるんだが。寧ろ年寄りより若い奴の比率が増えているデータも出てるよ。 -
27 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:MzU3NTk0O
最近野球ファンが税税とサッカーアンチ活動に勤しんでるけど、戦前から見て最も圧倒的に税金使ってるのは野球だろってね
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28 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:NjA2NTY5M
何がなんでも野球は不人気って事にしたい人がいるな
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29 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:NTM4MDA2M
※28
どう見ても逆だろｗ
こういうスレでいつもサッカー不人気不人気って暴れてんのは野球ファンだよｗ -
30 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:MzU3Mzg4N
※27
税リーグとか言ってるのは、事実と意見の違いを認識出来ない韓国人みたいな人達だからね。
アベガーとかも同類。
※23
いや、野球は元々メディアと一体化してきたんだよ。
野球を所有してきた企業や企業クループ見てみ。 -
31 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:Mzg0OTYxN
※30 税リーグと言いだしたのは地方の行政マンであり、それを最初に報道したのが日経新聞。そしてそれがネットで拡散されている。
初期プロ球団を保有していたのはメディア（新聞・映画会社）だが今残っているのは巨人と中日だけ。
どうもあなたのコメントはピンボケしているようだ。
ついでに表を書いたのは名古屋人だな。
巨人でなく読売と書いてある -
32 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:NDcxMzM5O
ソフトバンクは客席追加効果やろな。かわりにフィールド狭くなってHR出にくい球場から出やすい球場になったが
一応、J1の1試合平均観客動員数
1993 17,976人(Jリーグ開始)
2005 18,765人
2019 20,751人(過去最多)
2024 20,112人 -
33 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:Mzk3MzIyO
成長したほうより読売と阪神と中日の人気がえぐいなーと思う比較だな
いや改善したほうもマジで凄いんだけどさ。特にパリーグがガラッガラだった時も知っているとな
この低迷してた時代でテレビから試合が消えても報道量はサッカーその他のスポーツより野球がオフシーズンまで圧倒的で、それによって広告費やら知名度やら人気やらが有形無形に下支えされてた面があるので、今のJリーグのていたらくを今の野球だけと比べて鬼の首を取ったように嘲笑っている者が居るのは正直醜いなと思っている
莫大な広告費なんて結局消費者に上乗せされてたんだからさ -
34 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:NDcwMjM4M
ガキの頃の話だけど、名球会の対応にがっかりした記憶が
どちらかと言うとオーナー企業側だったように見えた -
35 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:MTIwOTc2N
巨人の星や侍ジャイアンツの効果が切れてきたんだよね。
巨人、大鵬、卵焼きは、完全に終わりましたとさ。 -
36 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:NDcxMDE4O
※27
全国に7000も野球場ある！って言いたいんだろうが、いい加減にプロとアマの違いくらい理解したら？
そもそも秋田に90億円出させて新スタジアム建てさせようとしてる（管理費も自治体持ち）Jリーグが何言ってんだって感じだが… -
37 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:Mzg0NzU1M
メジャーリーグも取組むなら
今だよね -
38 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:NDE5NTc5N
「税リーグ」は事実です。
売り上げガーと言っていますが、支出のほうが多く赤字で地自体の税金に頼りっきりです。しかもその上、高級な芝を敷いて維持し続けろ、新スタジアムを税金で建てろなどの馬鹿な注文を当たり前のような顔で言っています。 -
39 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:MjA2MjY3N
世代が上にスライドしてるだけだろと厳しいことを想定するなら
当時の20台から減少してると仮定するならあと20年、
30台からならあと10年後が勝負・・・ -
40 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:NDcxNTMzM
税リーグは問題だけど、ワールドカップで日本は大活躍してるし、なんとかしてほしいわ
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41 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:NDcxNTMzM
野球は毎日試合があるけど、Jリーグは週に１～２回だし、客の入りもあんまり良くないって聞いてる
少なくとも担当地区の市民の税金で賄う方式はおかしいよねどう考えても
税金取るなら見返りがないと国民が納得しないもの道理 -
42 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:Mzk3MzIyO
ちなみに静岡県で置き換えの新設が議論されてる県営野球場、建設費370億（500億以上まで膨れ上がり中）なんですわ
プロもない地域なのでアマチュアが基本だけどプロの興業も想定してるんで、プロが使うのならアウトってのには該当するしアマだからで済ますにも金額がアウト
そういうアホな特殊ケースは置いといても地方各地で老朽化が進んでるから野球場の置き換えに費用がかかる現状はあって、何処だったか50億くらい想定だったかな？ それだってスポーツに縁がない人なんかからしたら無駄金どころじゃないからアマチュアだからとポンと出せるもんでもなし、あまり尖鋭的に悪者扱いしてると野球のほうにも燃え移るから程々にしといたほういいよマジで
サッカーはサッカーで何でもかんでも欧州に合わせようとしてコスト増大してんじゃねーよバーカ！って側面は確かにあるから一度構想しなおせよくらいには思うが
ついでにJリーグに対して最近良く比較に上がるBリーグも秋田の県営体育館新設で言えば250億なんで正直なんと言えんわ。バスケだけに使うわけじゃないとはわかっててもさ
フィギュアスケートなんかも五輪級の選手はいずれプロになるけど必ずしもそのプロを抱えてるところが各地の施設を整備運用してるわけでもなく、建設費は民間でも運営は公費で20年で70億だったりする
とにもかくにもスポーツは金がかかるものばかりで、完全に独立して運営出来る興業大成功のNPBだけを基準にしてたら何も見えんよ。なんなら野球の独立リーグだって公益法人の優遇された球場運営の上での利用料で甘えてたりもするんだから、NPBの視点だけで他スポーツを見るような視野狭窄には陥らないほうがいい -
43 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:MTk0Njc2N
>42
スポーツを大規模にやるなら金が掛かるのは当たり前だし、地方自治体なり政府なりがある程度面倒見るのは当たり前なんですわ。で、税リーグなんて言われているのはそれを前提にしても、構造的に援助ありきで存在しており、自助の姿勢が見えないから突っ込まれているんだよ。
でさあ、その老朽化した球場にかかる金は、どれだけ税金使ってるの？それはＪリーグと同じレベルなんだよね？まさかそれも知らないで、ご高説を垂れた訳ですか？同じレベルの話ならお説ごもっともですが。 -
44 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:NDcxMzM5O
Jリーグが直接じゃないけどtotoの利益は2700億円くらいスポーツ振興にも使われてるし国庫にも1100億円以上入ってたりする。東京オリンピック・パラリンピック関連だけでも250億円くらい使われてるし、東京オリンピックに向けた選手強化も含めればもっと使われてるだろうな
今年も188億円くらいがスポーツ振興に使われてるけど、施設数の多い野球場は結構恩恵受けてるんじゃないかな -
45 名前:匿名
2024/10/20(日)
ID:NDE3MjAxO
2005年といえば33-4
あれがファン離れを危惧された原因なのか -
46 名前:匿名
2024/10/21(月)
ID:MzY2ODA1M
Jリーグは昇格降格あるせいで人の入れ替わり激しいからね
それでついていけない人多そう -
47 名前:匿名
2024/10/21(月)
ID:MTc0MDgzM
＞44
そもそもtotoの売上の9割は試合予想しないやつだからヘディング脳が偉そうに言う理由まったくないんだが
そして例年２０−３０億円、１５%前後が税リーグに使われてる。サッカー全体じゃなく税リーグにな
どんだけ公金チューチューするんだろうねヘディング脳は
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります