「仕事人キティさんの「迅速すぎる対応」に衝撃を受ける人が続出、問題が炎上する前に対処することに成功した」のコメントページ
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1 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTU0OTcwM
アホか
そもそもあんな資料を出す事自体が問題
明らかに資料を出す側に何らかの意図があったとしか思えない
チェックする人間が居ないか、そいつ自体も問題があると言う事 -
2 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTE5ODMxO
あぁいうインチキグラフは、フジテレビとかTV朝日で見るものだっただけに、自治体発表でやられたというのは、衝撃的だった
きょうび、エクセルシートに数字入力→グラフ化をそのまま貼り付ければよいのだから、わざわざ作画しなおすほうが手間暇なわけです
アレを指示し、掲載をOKした上司役人は、ねつ造上等で、都民をだましにかかったわけですよ
処分されてほしいですねえ -
3 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTI3NDk3N
文句言われなかったらあれでそのまま通す気だったんじゃねえの？
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4 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTg0NTUzN
グラフを扱った経験があるなら（もしくは数学や社会科の授業などで習った事があるなら）、最初の奴は論外で、波線省略はよくあるグラフという事が分かるはず。
「波線省略もダメだ」と言っている人は、「やっていい事と悪い事が分からない」という意味で、最初のグラフを描いた人と同レベル。
「ケチを付ける事が目的」になったらダメなんだよ。 -
5 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTgxNDMwM
修正後のグラフこそが元々のデータだったりするのかしら
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6 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTA2OTkyM
これなら分かり易い
最近はちゃんと統計を学んでる人も多いし前みたいなのはよくない
それにマスゴミのインチキ印象操作グラフに辟易してる連中もいるし、こういう所の襟を正すだけで十分効果がある -
7 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTA3MjE3M
役所のデータはこういうのでいいんだよ、こういうので。
（キティ先輩、差し替え作業お疲れさまっす。上がアレだとアレっすね！） -
8 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:NjA4NDY3N
>4
あのグラフでの省略は「やるべきでない例」もしくは「強調するときに使う例」なんだわ。
Xで誰かも指摘してたが、特に自治体が出すなら折れ線で出すかフルの縮尺で出すべきなんだわ。
波線省略自体はよくあるが、よくあるのはいくつかの数値の中で明らかに突出してる物があり、他の数値と並べると見難くなってしまうものに使われる時。
あのように同じくらいの数値で使う例は探さなきゃ見れないレベル。
波線省略で検索をかければ一目でわかるし、出てくるものもまさに「ごまかしていると見られるのでNGな例」としてだ。
普通はあのグラフでは使わない。 -
9 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTM0Mjk5N
普通に作っても結果を出してるのがわかるのに、ゴミカスグラフをわざわざ手間隙かけて作って無能アピールするの本当にイカれてる
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10 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTQxMjg4N
この速さはキティちゃんの圧力か
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11 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTIwNjg2N
抜けていた数字も今回はちゃんとしとるけど、最終チェックした無能の役職付きはマジで要らんやろｗ
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12 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTI0NTExM
最初からそれ出すのが当たり前だから
原点表示おかしいだけでなく、横軸が途中で比率ズレてるとかグラフとして根本から間違っていたし -
13 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTE0MzQyM
始末屋鬼手威
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14 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:NjA4NDY3N
>4
付け加えると、数値の羅列ではなくグラフ等を使う意味は「視覚的に分かりやすくする」が目的なのだが、あの例で棒グラフを使い省略するのはむしろ、増減の幅が全体に対して小さいことを分かりにくくしてしまうため、本来のグラフを使う意図から逸脱し、むしろ、増減の幅を本来の割合から見ると過剰に大きいものだいう間違った印象を与えるものになってしまう。
グラフを使う意味を意識しないとすぐ騙される。 -
15 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:NjE4ODAyN
このグラフの場合はそれでも、
0起点でやろうよと言う気はするんだが・・・
それより都庁はコンプライアンス研修の一環としてグラフ作成研修した方が良くない？ -
16 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTMwMzg5N
※5
もしかしたら担当者が最初に作ったのが修正後で東京都のお上が治させたのが修正前かもね -
17 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MTU0NzAzO
修正後も色覚情報で倍増しているように錯覚させることができるんだが
実際の増加幅は1割5分いかないな -
18 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:MjIxMTAwO
TVならよくある手法、これよりアホなグラフも沢山ある
バカも見るTVならこれで騙せる視聴者もそれなりに居るけどね
ネットでやってもねえ、でわざわざこういう資料を見る人間なんて騙される訳がない -
19 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:NjA4NDY3N
省略を使うべき例
https://news.mynavi.jp/techplus/article/Excelgraphzissentech-53/images/002l.jpg/webp
使うべきでないない例
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/6/6/550/img_663a5c376df4b97598f0c308f0ca5f95156719.jpg
結局修正後もアホなんよ。アピールの為にやってんだろうけどバカは騙せてもまともな判断出来る層からはむしろ侮蔑されるんだわ。野党とかと同じで境界騙せればいいってのを自治体がやるなよ。 -
20 名前:匿名
2024/02/06(火)
ID:NjA4NDY3N
ここはアドレスは載せられないのかな？残念
省略を使うべき例
ttps://news.mynavi.jp/techplus/article/Excelgraphzissentech-53/images/002l.jpg/webp
使うべきでないない例
ttps://dol.ismcdn.jp/mwimgs/6/6/550/img_663a5c376df4b97598f0c308f0ca5f95156719.jpg
結局修正後もアホなんよ。アピールの為にやってんだろうけどバカは騙せてもまともな判断出来る層からはむしろ侮蔑されるんだわ。野党とかと同じで境界騙せればいいってのを自治体がやるなよ -
21 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MjU5Mzg1M
マスゴミも役所も国民は馬鹿、視聴者はチョロいって思ってんだろうなｗ
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22 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTM5MzA2O
前のグラフが酷すぎて目立たないけど、
直したグラフも結構酷いからね?
50〜60で切ってるから結構差が出るけど、100で10等分にすると殆ど差が無い1メモリ以内で推移してるからね。 -
23 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTQ1NDUzM
社会貢献になると思ってキャラクター貸し出したら、数字の印象操作に加担していた……じゃ、冗談じゃすまないわな
小池さん、そういうとこだぞ -
24 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTQzMzk3M
一般人向けにエッセンスを抜粋した資料だから「増加した感」を大げさに出したかった
それを印象操作そのものだと言われたらそれまで、のは解かる
で、それを前提として勝手に予想すると、おそらく有給休暇消費率を上げる行政目標のクライテリアがあって、当然100%を目指すものではない(100%になるのが理想だが現実的には無理、だから現実的な目標が設定される)。
クライテリアがR4で60%であれば、行政目標の進捗率(=100%)を表すには妥当なグラフに見える
もっとも、そこらへんのコンテキスト情報がない、というのがモヤモヤする原因なのだろうが -
25 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTY0ODMxM
波線で途中省略するならY軸は100%までフルに書けよって思うけどね
まぁ、そうすると「たいして増えてない」って見えちゃうので
「すごく増えてます」ってことにしたい都庁の思惑から外れちゃうからね -
26 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:NzA3ODIwO
最初のグラフ
メモリぐちゃぐちゃ。子供が作ったの？
修正グラフ
まぁグラフとしての間違いは無いただそれだけ。
コメントでも出てるけど折れ線グラフだよな使うべきグラフ‥‥ -
27 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTM4NjcxN
まぁ、どうしようもないレベルで酷すぎるのをマシにした程度であって
増加量を大きく見せたい意図は消えてないね
役所の仕事として適切だとはまだまだ言い難いと思う -
28 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTM0NTczM
修正後のコレでも普通に駄目でしょ。
コレでイケると思うレベルの人は大学卒業で学士論文すらマトモに書いた事無いか、私大のドサクサ紛れのマトモな査読もされてない論文で学士貰ったインチキ野郎でしょ。 -
29 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTUyOTU3M
誇張表現のエクスキューズに波線つかってるだけ
良いグラフなわけない -
30 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTUyOTU3M
だいたいなんで４年分しか載せないのか。
結論ありきで印象操作したいだけのグラフだとしか思わん -
31 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTQ0MjQ4N
増加量を大きく見せる事は必ずしも悪いことではないよ？
例えば、有給所得を渋る上司相手に「この流れに乗らないと駄目ですよ？」と説得するとか。
そしてこのグラフを作った東京都は、当に「有給を取れる働き方」への転換を目的に置いている。
・・・まぁそこまでの深慮などない、単なる成果アピールだとは思うけど。 -
32 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:NTgwMjMxO
増減を見やすくしたいために下を省くのはよくあること
例としては株価のチャート
それはそれとして、今回は過大に見せたいという意図が見えすぎて悪印象を受ける -
33 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTE1ODA2M
そもそも公開したものを素人に指摘されてる時点でアウトだけどな
普通は内部で精査して問題がないかチェックして校正してから出さなきゃならない代物
普通に犯罪だからな、紛らわしい広告ってのは
わざとじゃないとかそういう問題ですらない -
34 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTE1ODA2M
しかも直し方が前回のここの記事のコメント欄で自分が指摘したとおりの最低限しかやってないという代物
都庁のこの部署は集団でもってしてもこちらの自分一人よりも馬鹿ってことだな
友達の友達の友達レベルで知ってる奴に元都庁職員がいるが、そいつがぱっぱと職員を辞めて別職についたって話になんとなく合点がいったわ -
35 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTU2Njg0O
声変えた案件は？
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36 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTQ1NDkyO
途中のコメ、波線省略知らないやつなんだろうか…
２年ほど停滞してたのが大きく進んだっていうグラフとして十分有用なんだがなぁ。
まあそういう目で見ることが出来ない偏見眼鏡が外せないんだろうな。 -
37 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTQzODk2N
まあ最初から2枚目のグラフの波線以下省略版で出しとけばここまで言われんかったでしょ。
強調したい気持ちはわかるけど、最低限の基本は守らないと。 -
38 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:NzEwNzU1O
※36
もう騙されてる
２年ほど停滞なんて、このグラフから読み取れるはずないだろｗ
サンプル数が少ないのは、何十年も停滞していたのを誤魔化すためかもしれないんだぞ -
39 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:NzAwNzYxN
問題を指摘しない有権者が悪い。
なんと、このガキの言い訳にも劣るクソ言、最上位日本人の政治家大先生が言っちゃうんだ。
日本の社会勉強 -
40 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:NzEwNzU1O
※39
有権者？お前もそうじゃないのかｗ
有権者である必要性なんてないのに気が付かないのかよ？ -
41 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:NTg2NDM0N
なんでキティちゃんのキャラ使って報告してんの？
最初のグラフ掲載OKにしたのはキチちゃん？ -
42 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MjExNjEyM
修正したグラフが第一版でそれをみたゆりこが「あてくしの業績が地味に見える！」ってダメ出ししたんだろう
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43 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:NzEwNzU1O
覇王鬼帝の名を汚すものの末路とくと見るがよい
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44 名前:匿名
2024/02/07(水)
ID:MTM0Njk2M
テレビ局の下請けに制作を依頼したのかと思ったわ。
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります