「知床観光船の遭難事故に橋下徹氏が独自の対策案を提案、現実離れした見解にツッコミが殺到中」のコメントページ
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1 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDg4MjczM
ハシゲはポンコツになって
いよいよスクラップだなｗｗｗ
マスゴミはいつまで使うだろうか？ -
2 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NjU2ODIyM
ファシモトは本格的に北海道に絡んでいくんか？
次は北海道知事あたりファシモト。札幌市長はムネオの親族できまりだな。 -
3 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTczOTUzN
この人病気。変。
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4 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NzY2MzgyM
悪天候に複数で出港して、まとめて遭難する未来しか見えない。
複数出られるはずなのに、出港の判断をしたのが１隻だけだったら、
出港させない、という判断なら、まあありかもしれない。
が。
今回の場合、運行会社は協定を破って抜け駆けをしていたらしいな。
これでは意味がないわ。 -
5 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDg1OTk5N
元々こういう時に備えた体制作ってたのに素人社長が出しゃばって全ておじゃんになったという話
文化は馬鹿がダメにするという典型例
そしてどんどん馬鹿以外は生きづらい世の中になっていく -
6 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTAwMzQ2M
論点は分かるが、その論点が根本的に間違ってる
事故のリスクがある状況での運行を可能にしてしまったら
結局は事故が起きた時に誰かが責任を取らなくちゃいけなくなるのよね
これは法的・社会的制裁を受けるべき件の社長を無理筋でも庇うための理屈というか
庇う必要のない人間を理屈捏ねて庇ってしまう、弁護士の職業病なんではないかな
事故を防ぐための安全基準を決め、それを満たさない状況では運航を絶対に認めない
これ以上のセーフティはないわな -
7 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTY0MDc1N
無責任コメンテーターとしての地位を確保したな
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8 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:MjY0MjUzN
橋下氏と本スレのコメを見て思ったんだが、
義務教育については卒業資格試験を設けて、
企業経営層はこの資格がないとダメみたいなルールを作るべきじゃね？
普通に義務教育を納めてさえ居れば、
他の船会社が危険だから船を出さないと判断したらそれに倣うのが当然だと考えると思うんだよね。
無駄に現場ネコ案件を増やすというか、
背乗りや無学なDQNや出稼ぎのベトナム人あたりが安易に管理者にならないように法律でコントロールする事を考えても良いと思う。 -
9 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NjcxNTQyN
アイデアは良いのだが、、、
遭難した船の乗客を救助する船に乗せるとすれば、乗船人数を減らさないとならないね。それをどうすべきか？
★それよりも根本的な事
遭難したら、それを見殺しにして逃げ出すのでは？？
ウクライナに対するアメリカ政府の腰砕け対応を見て、そう思う。 -
10 名前:名無し
2022/04/26(火)
ID:MTIwMTkwO
これから海が荒れますよって波浪注意報でノコノコ出て行くマヌケな船長を生まない経営と教育を。
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11 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:MjUzMDU2M
上海電力さんやっとボケ始めたかｗ
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12 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDc5OTEyN
波の高さが何メートルなら、観光は禁止。
の法整備をすればいいだけなんだが、
なんで、お前はそれをしないの？ -
13 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDc5OTEyN
海の上では船長の判断がものすごく重要で、それを事細かくルール化するというのは不可能だと思う。気象条件や波の高さ、船の状況、みんな違いますから。
？
いや、自然現象で出航してはいけないんでは？ｗ -
14 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTAwMzQ2M
※12
他の記事で見たけど
出航時は波の高さが30センチ程度だったとか（4時間後は3メートル以上に）
予報も含めて総合的に判断し、運行の可否を周知するネットワークが必要そうね -
15 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDA0Nzg0N
橋の下とムネオとハトぽっぽで、北方領土の海に探しに行け！
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16 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDk5ODQ5M
敵国が不法占拠し前線基地を設置している最前線と言える地域を、観光船で遊覧しようとするのはおかしい。
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17 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTUzOTU4O
正直26人でも定員65人の半分以下なのに2隻出せって！？もう遊覧船なんて商売止めろって言ってのと変わらんのよ！
(´・ω・`) -
18 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NjY5ODY5M
他の観光船の人が出るなと言ったのを無視して出て行ったのに、何を頓珍漢な事を言ってるんだ？こいつら電波芸者風情が！！！
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19 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:OTY2OTM5M
こいつひろゆきとかホリエモンの影響受けすぎじゃね
ネットで目立ちさえすればOKみたいになってる -
20 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NjcwNDk5N
＞地域によっては複数の船で出るということはルール化できると思う。
元々が複数の船で出航してて、悪天候だからGWからにしましょうってなったんだよ
その枠から外れて勝手に出航してんの
名案みたいに言ってるけど、お前の考える程度のことは現場の人間はすでにやってるから -
21 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTE4NzUyN
荒天時に運航してるのがそもそもの間違いだろうが
ハシゲのアホには発言させるなよ、余計ややこしくなるわ -
22 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDQzMDA0M
波が高いとかえって危険だろ！
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23 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTUwMTkxO
こいつの意見を無理やり聞かされるので朝から気分が悪くなる。
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24 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:OTYxMzY0M
現場の意見を聞くのではなく自分の意見だけをごり押ししようとする。
橋下さんは観光船の会社社長とまったくご同類なんだね。
※8
イギリスにはそれに近い資格試験があったような。 -
25 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NjcxNTMzM
沈むような荒天だから素人に救助は無理だろう
一瞬で数メートル動くような状態で浮き輪投げるくらいなら
できるだろうが今回それやっても助からん、引き上げないと
漁船が出港しなかったという話だから、それが全てかと -
26 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:MjYyOTkxM
漁船の方々が救助に向かわなかったのは自分たちも危ないからだろ？
複数の船で出ても全部が沈没する時はする
そんなルールはダメだろ -
27 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTQ4NTUwM
天候良くないのに出港したのが問題であって、橋下の言うようにしたら今度悪天候で出港して更に被害が拡大する未来しか見えない。
ポンコツにも程がある。 -
28 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDYzNjIwO
恥をかくだけだから素人は黙っていた方がいい
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29 名前:名無し
2022/04/26(火)
ID:NTQ1NTE4M
くだんね。引き返せば良かっただけやん。亡くなった方のご冥福お祈りするがふざけた話や。
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30 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTQ4NjA4M
この人、最近言うことがオバカになったな。
何かコメントをしようとしてスベるタレントみたいだ。
真面目にバカを言ってる分、次善の策にすらならない内容だし、救いがない。 -
31 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTI5NzYwN
知ったようなことを・・。地元斜里町宇登呂の同業者間で、いろいろ取り決めており、他の観光遊覧船業者は、海が荒れやすく、水温もまだ低いということで、遊覧船を出すのは、まだ時期が早いと約１ヶ月後と取り決めていたそうだが、ブラックで有名なこの企業は、約束を守らず単独で仕事を始めて、今回の事故を起こした。何を決めたって、他との協調性が無い、決まりを守らない相手には、何を決めても通用しない。綺麗ごとに過ぎない。
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32 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTI5NzYwN
この企業は、約５年前に経営立て直しの為に、社長を素人の陶芸家に変え、腕の良いベテラン船長を解雇したんだそうだ。その陶芸家社長は、経営コンサルタントの言うことは聞くが、船舶職員免許を持っている現場の船長の意見は全く無視し、頭から抑えつけるようなワンマン社長だそうだ。船舶職員免許（船の操船免許）を持っている船長達現場の意見を、持っていない素人社長が抑えつけ、無視する。これじゃ事故が起きない方が不思議なくらいだ。
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33 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:OTYzNDI0M
コンサルと経営者は口うるさく古い慣例にとらわれる田舎者は儲け方を知らないと馬鹿にしてたんだろうな
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34 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:Nzg1Mzg3N
今回のは救助に向かう側も沈みかねない状況という厳しい前提ありきなんだが
ハシゲの頭の中では人数集まれば安心感で海が勝手に手加減してくれるのかな -
35 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTA3NDE1M
コンサルにも責任とらせろ
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36 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTgzNjc1M
＞となれば、地域によっては複数の船で出るということはルール化できると思う。
いやいや、それ以前に万が一の為に救命ゴムボートを整備すれば済む話だし。
船会社が救命ゴムボートをケチってビートバンみたいな救命道具しかなかったから、乗客は海の中に放り出され低体温症で亡くなったんだよ。
だから、極寒地域で運航する船会社には船に救命ゴムボートを整備する様に、整備出来なければ運航させない様に国や国交省が法改正すれば済む話なんだけど。
たったそれだけで乗客の命は救えたんだけど。 -
37 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NjY5NjY5M
なんのための天気予報なの？今は良くても何時間後には時化るって予報出てたんだろうな。
だから漁師は戻ってきたんだろう！ -
38 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:MjY5NDI1M
複数ルールを作ることで無謀な船長一人が出航判断しても防げるって考え方なら理解出来るんじゃないの？
今回はそこまで変なこと言ってないと思うわ
一人がokといって、二人目がokといっても、三人目がNoと言えば防げるって考え方は三審制でも頭に浮かんだのかもね -
39 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:Nzg1NTMwN
>>38
めっちゃ変なこと言ってるよ
気付かないの？ -
40 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTgzNjc1M
＞ブラック観光が自社の2隻出港させて被害者が2倍になる未来しか見えない
今回の事故を契機に知床への観光需要が下がるよね。
他の船会社は事故を起こした会社に訴訟した方が良いよ。 -
41 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDY1MDE2N
この事故に毎記事ゴムボート信者が張り付いてるけど、船が沈没するほどの荒天にゴムボート浮かべたらどうなるか…流石にわかるよな？
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42 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDk5ODIxN
専門家の解析 事故の前、事故時の気象状況ね
・港付近での朝の波高、警戒警報発令 その後の波高（3m）、岬までの弾劾部分では7mぐらい？
・救命胴衣と水温（2℃）なら、生存は15分
・知床岬までの地形（崖）と水深（最大で100m）と波の関係
・船が見つかっていない理由 海底で移動してるんだろう（地形と波との関係）
【ライブ】知床 観光船事故 最新情報 「やっぱりやったか」KAZU I 元船長 ーー注目ニュースまとめ（日テレNEWS LIVE）
https://www.youtube.com/watch?v=fnoh-N8AS3A -
43 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTI5MjgzM
「地域によっては」って言ってるじゃん。
そして前提として「船長の判断に任せるのが危ない」ってことだろ。
文句言ってる奴は読解力なさすぎ。 -
44 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:Nzg1NTMwN
定員10名の船と15名の船がペアを組んだとしたら、本来25名乗船できるところを、定員10名の船が救難艇の役割を果たすことも考慮し、2隻で10名しか乗船できなくなる
天候によって普通に出港を取りやめたほうが良いよね -
45 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDY0ODczN
船長の判断というのは船舶法に書いてある、会社が行けといっても船長が危険と判断したら船長の判断が優先するということね。
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46 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:OTYxMzI3N
普通の天候だとあちこちから船が出てるから近所に何隻もおるんよね
（25年程前の話やから今がどうか知らんけど）
だからわざわざ複数でって話に成らないのだと思うけどな
それよりも天候により出航しない事をきちんと規則にする方が安全面
に対しては良いと思うけどな -
47 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:OTU5Njg0M
地方分権って言葉好きな奴だな。
これって国の方針で法で管理するのは止めて、
地方によって自由にしていいってこと。
もっと細かく言えば個々の会社が決めていい。
更に細かく言えばここ船長が決めていいってなる。
違うだろ、橋元。 -
48 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:OTY3MTk2N
ウクライナは降伏しろからこのかた、橋下の発言は的はずれ続きだな。
もともと旗幟鮮明な男ではなかったが、
これで次の参院選で、維新が野党第一党になる可能性は低くなったかもな。 -
49 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NjY5NjY5M
そもそもこの状況で出港してもゲロ吐き必至だろう、それも3時間も、観光どころではない！
明らかに天候悪くなるのに、俺なら絶対乗らないわ！個々のリスク管理の重要性が問われるわ！ -
50 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTQ2MjIyM
日本では安全に対するコストは軽視されるからね
社会的な体質よｗ -
51 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTE0NzMwO
おう、船団組んでいくか！
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52 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:MjY2ODQ3N
TVでやってたけど他の観光船の所と営業の時期は調整してたのにこの事業所だけ先行してやってたんだそうだ！！だから普通なら他の事業所の観光船もいたりするわけだし普通なら漁船だっていたりするけど単に他の人たちは時化て海が荒れてるから危険なんで見合わせてたのに単に強行して事故っただけなんだから意味ないよｗｗｗそれよりこの事業者だって他に船持ってたんだからなんで救援に出さなかったのかなｗｗｗ
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53 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDY0NTk1O
コストの問題もあるし、常に2隻一緒って接触リスクもあってこわいわ
制度としては欠陥だらけ、穴だらけじゃね
呟く分には否定しないけど、わざわざ公共の番組で発言する内容としてはちょっと短絡的すぎじゃね -
54 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:MjU0NDQ5M
複数で出ると言う決まりがあっても、これくらいなら大丈夫で出港するアホは必ずいる。
そいつらが決まり無視して単独で出港して事故る。
子供でも想像できること。
でもまあ、橋本がやってることは「事故を無くすための議論」ではなく「僕は正しいことを言いました」というポジショントークだから。
どれほど夢想であっても、正しければよいのです。
他の人は事故を無くす議論がしたいので、橋本は黙ってろとなるわけです。 -
55 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDk5ODQ1M
例え、波浪特別警報や暴風特別警報の最中でも「地域によっては複数の船で出る」ならOKのルールかな？
こんな風に、悪事を許す抜け穴のある提案をするのは、性善説のお花畑だからなのか、悪人に忖度する弁護士だからなのか。
どちらだとしても、ルール作りにこういうのが関わるとろくな結果にならないことだけは確かだ。 -
56 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTczOTUzN
※47
同じ印象を持ちました。これって実は極左思考でも有るんですね。
自由主義の座標軸から見ると右と左の違いは無くなる。てか、どうでもいいってこと。
橋下さんの理想はサンデカリズムとかアナルコサンデカリズム辺りじゃなかろうか？ -
57 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NTQxNjAxM
なんか最近の橋下の言動は
どっかのたらことイメージが被る -
58 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NjY5NjY2M
アジテーターはお黙り！
最近は青木理や ひろゆきとドッコイドッコイだぞ。 -
59 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDY0NTgyM
ここまで来ると、裏の何かを曖昧うやむやにするために無茶苦茶なことを喋っているんじゃないかと勘ぐってしまう。
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60 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:OTYzMjczO
社長の名前が全くでないけど、もしかして橋下さんは名前や素性を知ってる？
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61 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:MTIwMDU1N
ダガーナイフを使った犯罪→ダガーナイフ禁止→牡蠣業者困る
ボウガンを使った犯罪→ボウガン禁止→狩猟業者ちょっと困る
ガソリンを使った犯罪→携行缶への販売強制自粛→農業者困る、レジャー業者困る
いっそ車も禁止にしたら？
観光船も禁止にすればいいよ -
62 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:OTU3MzIxN
無能管理職の判断基準が安全管理で何でもかんでもペアにさせて仕事をした気になってる事
危険度が低く人出が足りないものまでペアにさせるから2人が2倍の時間作業をすることになり余計危険に晒される
何でもかんでもペア行動させたがる老人は仕事を進めたいのではなく、自分の地位を守りたいだけ -
63 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:NDY1MDIxN
船郭の中心に機密ブロックつけて、
絶対に沈まないように出来ないのかね？
万が一の時はその中に入って救助待つとか。 -
64 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:MjE1NDI4M
アイツが意味もなく、明らかにバカげたことを口にするとは考えにくいので、わざと炎上させて、本来、知られては困るような闇を隠そうとしている可能性は十分考えられるな。経営者の国籍は？ 経営者は何者なんだ？ 観光は見せかけで何かやってるとか、何かとんでもないバックでもいるのか？
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65 名前:匿名
2022/04/26(火)
ID:MjE1OTI0N
海水温2，3度で、海に沈んだら、5分と持たない。
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66 名前:匿名
2022/04/27(水)
ID:NTIyMDk5N
天候だけじゃなく不慮のトラブルもあるんだから
バックアップにもう1隻、というのは悪い考えじゃないよ
今の運賃が安すぎるんで、保険料名目で料金を上げてもいい
お前ら批判しすぎ -
67 名前:匿名
2022/04/27(水)
ID:NjM2NjAyO
誰も載せなくなったデッキに、救命用のゴムボートを複数載せればいいのでは？
自分で膨らむやつが３つもあれば足りるでしょ。岩場が怖いから底を強化したくはあるけど。
あ、でもあそこ熊居るんだっけｇｋｂｒ
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります