「「アメリカの顔に泥を塗ったのに今さら泣き言を言い出したのか」と欧州の厚顔さに世界が騒然、イラン攻撃で米軍の活動を妨害しておきながら……」のコメントページ
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1 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:ODM5OTEyM
米軍撤退まではいってないけど、イラン戦争での領空通過や基地使用は禁止でしょ。
まあ中立国なら当たり前のことだけどね。
ぶっちゃけ米軍が撤退しても欧州はさほど関係ないし、今のロシアにイタリアまで攻め込む力はないからな -
2 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:ODkxNTcyN
外交に対する理解が古すぎる
現時点の外交は最初に「金に裏打ちされた信用の有無」しか評価されない
欧州は米国の同盟国といいつつ米国の政治外交方針に一切協調せず
隙あらば米国を市場から弾き出そうとしている
金も技術も出さず血も流さず汗もかかずの欧州は既にアメリカの同盟国ではない
まともに北米と商売し相互に権益を積み上げている国はもう日本だけ
この点で見ると血盟を誇る隣も同盟国から脱落している
なら金満中国の信用は高いのかってあるわけないだろ
自分しか儲けようとせず他人と利益をシェアできない守銭奴に対する信用などあるものかｗ
そも債務があるだけだし＞そろそろ債務5京 -
3 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTEyMjM1N
この件についてはメローニに同情する。法王に対するトランプの発言は、イタリアの首相としては無視できないだろう。
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4 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:OTYxNzY1M
そもそも、このイタリアの態度がおかしいと言うのは
トランプのやっている事が正しい事を前提にしないと成立しない
今の中東でのトランプの行動を正しい選択と言えるのか？という話 -
5 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTE3NzUzN
NATOのアメリカ負担の大きさは以前から米国内でも議論されてたのでトランプに限らずこの結果になってたような気はする
それなのに米軍駐留のメリットを消し飛ばすような基地使用禁止なんて打ち出せばそりゃ反発受けるよ -
6 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:ODkxNTcyN
※1
単なる正面戦力の引き揚げじゃないからな
見えないC4Iの支援、情報を含めた後方支援の一切が無くなるということ
駐留軍の引き揚げは両国関係の終了をも意味する
政経分離で軍事外交関係が千切れても輸出だけ従来のまま、などあろうはずがない
ここを都合よく歪曲しすぎ
フィリピンは思い知った後で態度を改めたが欧州にそれができるとは -
7 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTY5NjgyN
日本にもいるよね…国益より「自分が気持ちいい」行動するやつ
？？？「「なめられてたまるか」」 -
8 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:OTYyMzI2N
色々立場があるにせよ
あの変節からのまた手のひら返しは普通にがっかりだな
うちの早苗が優秀過ぎる -
9 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MjI5Mjc4N
中国にｿﾝﾀｯｸした結果だよｗ
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10 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:ODkxNTcyN
虎哉宗乙「舐められちゃあいかん」
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11 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTgyNjE4N
>>アメリカがイタリアを守る義理はないのに、
これは「ある」だろう。
NATOとしてロシアに対抗する戦力形成が趣旨なので
加盟している以上加盟国全ては相互に防衛、対抗する
義務が生じる。もともとそのための駐留だ。
今回の件はアメリカの戦争なのでアメリカ軍基地の使用を
イタリアが拒否したことが問題なのだが「だったらもういいわ」
も当然予測される事態だ。ましてやトランプだし。
どっちも正しいが、だったらアメリカが引くというなら
イタリアも受け入れる必要がある。 -
12 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:OTkwMDk4N
EUの国内政治・経済はしくじってるから、アメリカがEUを損切しただけの話
ぶっちゃけてEUが自国の、民族・宗教問題を解決できるとは思えない -
13 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:NDE0NjMyN
イタリア、トランプ氏の教皇批判に反発 メローニ首相「容認できず」
Crispian Balmer
2026年4月14日午前 3:13 GMT+92026年4月14日更新
https://jp.reuters.com/world/us/YHX6LJUULJLZJGA2FOM3T32D74-2026-04-13/
ジョルジャはこれ↑でつまづいて、国内世論と対外政策の妥協点に苦慮しとる感じなんやよねえ・・。
なんせカソリックの総本山国やよって、他の国よりも拒絶反応が激しかったのんね。やから、いまルビオはんがローマとバチカンをまわって教皇とお話して補修メンテナンスに入ってはるのんよ。
ここんとこ日本人が気づきにくいポイントやよって留意が必要や思うん。
(´・ω・｀) -
14 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTA5ODc4M
えーっと、また高市さんの評価が上がるの？サヨパヨ息してる？してなくても良いけど
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15 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:OTYyMzI2N
※4
仮に反トランプに転じたメローニの言動が正しくても
「でも米軍撤収は嫌」では筋が通らない。
イタリアにとっては協力するのが「正しい」行いでしかなかった。
というか現実にまかり通ってる現状で、正しい正しくないの話なんスか？ -
16 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:NDE5MjU0M
※4
正しい正しくない、を論じてる時点で的外れなんだよお前わ。
いや、国民の上っ面の支持率や大義名分という意味では大事だよ。でもそれだけでしかない。
結局のところ、最後にぶんなぐって勝てば官軍、というのも世界のルールなわけで -
17 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTI5MTQzM
>>4
外交においては国益がすべてであって、
「正しい」とか「おかしい」とか、そういうのはどうでもいいのよ
メローニが外交をミスってイタリアの国益を損ないそうになってる
ていうだけだよ -
18 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTg0MDM1M
ぶっちゃけ反戦馬鹿のやり方じゃ東側勢力の侵略に無力なのよ
さっさと殴りつけた方が被害が減る -
19 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:NDE0NjMyO
※3
そやのんよ。
ホルムズやＥＵの問題やのうて教皇問題が原因や思うのんよねー。
トラさんと同調すると、おまえは教皇を裏切る気かグラッツェ！！て叩かれまくるイタリア国内世論状況になっとるわけでね。
まあ、ルビオが教皇に菓子折りわたして詫び入れてどないかしはるでしょ。
(´・ω・｀) -
20 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:NDk3NzY1M
>>3
法王じゃなくて教皇な -
21 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTcwMjQxM
ロシアはイタリアを攻めれないとかいうアホがまたいるけど、NATOが機能不全になるわな。
NATO脱会の動きを匂わせているのに、トランプ批判は余計だったな。 -
22 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTA2MzY5M
アメリカの傲慢さがイタリアをしてその選択をせざるを得ない状況に追いやったと見るのが正確か
アメリカ対その他全ての未来しか見えない -
23 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTE1OTc1N
イタリアはEU盃であったりローマ盃であったり
地中海のお付き合いがあったりで
まぁ舵取り難易度半端ないと思うわ
石油・ガスの手当ては即座にやってたし気の毒だわ -
24 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:ODkxNTcyN
花札の「失言」にかこつけて足元見ようとして殴られただけじゃん
イタリア国内でもキリスト教徒が減ってる即ち
ローマ教皇の影響で動揺するのはバチカン市国を抱えこんでるローマ選挙区だけ
メロメロの国内政局調整能力が劣ってるだけよん
独仏が脱アメリカを言い出した時にイタリアはどう動いたか？
小股掬いに等しい行動採っておいてアメリカの不義理を挙げられても -
25 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:NDE0NjM0M
リベラルに染まった欧州は、EV車のようにもっと痛い目に遭わないと方向転換出来ないだろうな
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26 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:ODkxNTcyN
痛い目に遭うと規制を元に戻し、それに準拠できない域外勢力を弾こうとするだけ
絶対に反省しない
反省せず他所を排除したところで改革するならともかくやらないからねぇ
技術的にはこの20年に限っても停滞しっぱなし -
27 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:NDk3NzY1M
(まァもう少し明朗に…とか)
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28 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:NDkyNzEwM
まあ独力での防衛力がない状態でアメリカの機嫌損ねるのは悪手よねぇ
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29 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:ODkxNjA1O
なんていうか、とにかくトランプをヨイショすることである程度国益に沿った方向の成果を勝ち取るという点では間違いなく高市政権は超優秀
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30 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTA0NzA0N
欧州は連帯している事で、米国と対等の状況と各国は誤認しているのかも、第二次世界大戦時から、米国の国力は抜きん出ていたのに、なぜか欧州各国は忘れている。
直で戦った日本だけが米国の底力を体験しているから、米国との対応には従順が先に出る。
第二次世界大戦で欧州は連合軍で戦ったので、あくまで対等と勘違い、米国は連合軍(英国やフランス)を支援、ソ連も支援、中国にも支援して、日独伊三国同盟と戦闘まで出来た国。
こんな化け物の国と戦い、日本史上最強国力の日本でも完全敗北した、この教訓が米国とは対立しない日本と成るのも仕方ないが、なぜ欧州各国は米国を恐れないのか不思議だ。
やはり米国の真の恐ろしさを知っているのは、日本だけなのだろうな。 -
31 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTA1ODQ5N
日本みたく対等な国として相手の都合を理解して相互利益がある点だけ協力すれば良い話だと思うんだがなぁ
何で欧州って米国が反抗期の子供のような事をしても見捨てない父親みたいな存在だと思ってんのかね？ -
32 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:ODkzOTkyM
備蓄に不安があったから過剰に反応しちゃったんだろうな
プラスからマイナスへの評価ってキツいぞ
高市は備蓄の余裕と日本人的対応で上手くかわしたな -
33 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:OTMwMzkyN
このままイラン発人民元決済の波が反米中東諸国に広がるのだけは断固として拒否しなければならない立場だから、トランプのこの速度での軍事オプション連発はアメリカとしては至極正しいアクションだからなぁ。
でなければドル自体の価値が揺らぎかねない。 -
34 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTEyMjQ0N
一応ポーズとして言っておいてるだけじゃない？
責任はアメリカにある、って物語の為に。
拒否った時点で削減くらいは織り込み済みだろうし。 -
35 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTc3MDE0M
※２９
トランプに王冠を贈った韓国が一番の勝ち組って事ですか？ｗ -
36 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MjI5Nzc2N
メローニ的には「アメリカの足を引っ張る」という点では終始一貫しているのでは？ｗ
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37 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTEyMjQ0N
>>30
いかにも外人が考える「日本がアメリカ側に立つ理由」すぎるｗ
思考の軸がアメリカにあって日本に無いからそうなるんだろうな。 -
38 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MjI5Nzc2N
※22
>アメリカ対その他全ての未来しか見えない
革命防衛隊程度も黙らせられない烏合の衆が、アメリカを敵に回して生きていけるわけないだろうに。
ああ、その頃には日本はアメリカの属州になってるだろうねｗ -
39 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTI1MTcwM
メローニはかなり慎重にやっただろ
何がふさわしくないだよロクに見てないボケが抜かすな -
40 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTA5ODc4M
教皇の発言こそ頭お花畑のまま政治に踏み入った何かだったのでは。それを擁護せざるを得ない立場には同情するが、そろそろ限界じゃない？一神教の教義に頼り切りの世界ってさ。宗教と憲法法律にはそれなりの線引きが必要よ。多様性とか言いたいなら尚更ね
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41 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MjI5Nzc2N
>>40
それはイスラムに言っておやりよ。 -
42 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:ODkxNTcyN
※35
心底困ってるのにドル供給もなく油も分けて貰えない状態が勝利ならな……
イタリアがすべて悪いという訳でもないがね
コンステレーション級調達の白紙化など米側にも重大な不義理があるし
フィンカンティエリとの契約を蹴たぐった挙句にこれ見よがしにトランプ級戦艦計画を広げたり
しかも海自のFFMに興味を示しているなど不確実な情報で溢れかえっている
そりゃあ怒るだろうよ
イタリアが疑心暗鬼になる理由もあるにはあるんよ
それぞれ原因はあるにせよ花札も平地に乱を起こし過ぎの気はある -
43 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTEyMjQ0N
欧州は本気で実質国家として統合をやらかす気があるのかどうか。
イギリスが入りたそうにしてるけど、アメリカがトランプ期を抜け出した後、イギリスが欧州からアメリカに再度乗り換えなおしたいと思わないかどうか、欧州側はそこまで信用しないだろうしな。 -
44 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MzE3NjM0N
彼女ばかり責める必要ない。 向こうには国内やEUの都合があるし。トランプもお世辞にも、同盟相手の外交してない。ド素人じゃあるまいし。米国恫喝をやり過ぎ。 日本だって前任者が無能で、自民が公明絡みで国民を裏切り続け。 総裁選で郵政2世が就任していたら？ 選挙で高市さん圧勝なければ？ かなり瀬戸際、綱渡りで結果完勝なだけ。 いい意味で高市次席が居ないと本人も困るだろ。 働きすぎです。 政治家を含め、2世3世４世の扱いや帰かの問題について、公務員、大企業、マスコミには就職制限や資産監視は必須。 天下りと派遣、NPOと業務丸投げも問題だし。 中抜きだけして責任取りませんで済まんわ。 実際、沖縄で揉めて。スパイ防止法で難渋し。9条改正を妨害し。 学校教育をパヨガ乗っ取る事実。 夫婦別姓を盾に戸籍廃止の企て。陰ひなたで敵対する中国が。 包囲網で日本の弱体化を進めてるのは当然。 納税マトモにしない、安全タダ乗りなら移民や観光は追い出すのが正しい。
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45 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTA5ODc4M
※41
あーごめん。そっちにも言ったつもりでしたわ -
46 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTUxNjM3N
なんだかんだで、ジャイアンが許される程度にアメリカは持ち出ししてるからなあ
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47 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:ODk0OTY0O
ほら高市お友だちのメローニのピンチだぞ助けてやれ
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48 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:ODk0NDc1O
そもそもイタリアって周囲をEU加盟国で囲まれてるから日本と違い別にアメリカ軍が居無くとも安全保障上大丈夫だと思うが。
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49 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTEyMjQ0N
NATO解体（正確に言えばアメリカ切り離し）という点ではマクロンとトランプは同じ方向を向いてる同志と言ってよいと思う。国民感情を煽れる対立は都合がいい。
アメリカが力を握ってる状態なら、欧州は仲よくアメリカの陰口を言っていればすんだけど、アメリカが引けば欧州内部での本物の勢力争いが復活するだろう。
このままなら核保有してるフランスが有利だが、ドイツの軍拡はそれを見越しての事にみえる。イタリアが単体で頑張ったところで、スペインが不法移民や偽装難民を合法化する大穴開けたままなら意味もない。
イタリアは欧州をどうしたいんだろう？ -
50 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTI5MDE4N
ヨーロッパ諸国の中でアメリカに対して、
頼むから減らさないでくれって言う権利を持ってるのは英国くらいでは
基本的にはアメリカに協力的だし今回も派兵こそしなかったものの基地を提供はしてるから
他は上から目線で足引っ張るだけっていう
たしかにアメリカ（トランプ）は傲慢だけど、ヨーロッパは高慢だ -
51 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTIzNzY0N
反対で積極的に協力しないのはともかく、それはそれとして米軍の行動を阻害しちゃいかんでしょ。
国内政治優先して外交の見定めを誤ってる。 -
52 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:MTE3ODAxO
イタリアから米軍撤退すると具体的には何が困るの？
イタリアの安全保障はよくわからない -
53 名前:匿名
2026/05/05(火)
ID:NDE0NjIyN
既得権、利権を維持するためには軍事力が必要
米軍撤退で困るならそれらを自前の軍事力で維持できるレベルまで手放せばいい
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります