「阪神大震災の復興に従事した元技術屋、能登半島地震について「当時と現在では全然状況が違う」と述懐」のコメントページ
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1 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTAxMzU3N
この方のおっしゃることは、かなり今までの、土木関係の衰退の流れを的確に伝えています。
これでも復興と万博は両立出来るんでしょうか？官僚も財界もこの現実が見えてないのでは？
正確な情報と分析をもとに万博にしても復興にしても、フォーメーションを策定しなければ
いくら金をばら撒いても意味がないことがよくわかる。これから昭和年代の大量離職が始まります。
わかってますか？岸田。 -
2 名前:ネコと和解せよ
2024/01/10(水)
ID:MTcyODgyN
暴投
「『コンクリートから人へ』は、我が党の輝かしい功績です。」（棒読み -
3 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjAzNzg4N
ただなあ、実際に昔から土建屋ドカタを見てきてるから分かるけど、ブルとかで調子に乗って周りからの恨みを買ってたのも事実なんだよな。宅配系も一時期の佐川みたいに客の荷物パクったりとか、ロクに働かないとか不正を放置してたお役所系公務員とかさ。その辺のケジメ付けずに我が世の春を謳歌してたから今そのツケを払わされてる
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4 名前:１
2024/01/10(水)
ID:MTc4Nzk4N
ミンス党ガーと言うけど98年以降で減った建設業者の内、7割が自民党政権という無慈悲な現実は無視しちゃアカンわ
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5 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTc4ODU0N
※1
おまエラ衰退させてき嘘つき馬鹿パヨク側に発言する権利はない。 -
6 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MzAyOTU1M
万博建設費1250億→2350億に増額
インフラ整備費等を含めると総事業費は約1兆円もの税金が
夢洲の軟弱地盤に沈んでいく・・・
なのに国立科学博物館はクラファンで資金調達ってこの国どうなってんの？
木製リングとクイズと回転寿司なんざ誰も望んでねーんだよ！
儲かるのは上級と海外に金が流れるだけ
五輪みたいに失敗する未来しか見えん
２Ｆとポビドンは連帯して責任取れ！
【悲報】我々の血税20億円ホラレモンのけつなあな経由メスイキロケットに投入ｗ
【悲報】我々の血税200億円サムテヨソのクンなあな経由月豕ロケットマンに投入ｗ -
7 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTAxMzU3N
※2
でも、あの時はマスコミも官庁も同罪ですよ。耳障りのいい言葉に誰も反対しませんでした。
文句を言ったのは清和会の議員が大半で、地方で公共事業を必要としていた県の議員さん達です。
だけど利権やと猛批判された。今も自然エネルギーなんてやっているし…… -
8 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjAxMjQxN
民主党時代が悪夢だったのは事実だけど
労働人口も阪神淡路、東北の時より減ってるからなあ
この人もだろうけど、第一次ベビーブーム世代が引退したのがでかい -
9 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTAxMzU3N
※5
日本語が不自由な方ですか？今の岸田考えたらパヨクの方がマシと思えるくらいですよ。
あいつは売国奴です。韓国韓国韓国韓国韓国韓国
ですからね。 -
10 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTc4ODU0N
下請け孫請け構造で末端の土建屋の従業員は薄給なうえに過酷な肉体労働だ。さらに昨今では気候変動で猛暑の日が増えていて、昔よりも過酷な環境だろ。
このポストした人も昔は下請け孫請けを安価な労働力（奴隷労働力）として使って、そのおかげで稼いできた人だろ。そういう自覚は無いんだろうけれど。奴隷労働業界の人員なんて減って当たり前なんだよ。ポストした人だって積極的にそういう立場になりたいと思わないだろ。危機感だけ訴えたって無駄なんだよ。 -
11 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTk4NjkzM
ちょっと違うな、小泉政権時から年度比で30%づつ予算削減されてその当時既に斜陽業種になってたんだよ。
そこで民主党政権になっていよいよ耐えられずに軒並廃業・休業する業者が増えただけだな。
地方のちいさな土建屋は、社員の給料どころか保険料すら払えずに傾いてるとこばっかりですよ。
ここ20年で一人頭の人件費5000円も上がってない業界にそりゃ先は無いよ -
12 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MzAyOTU1M
先代小泉がぶっ壊したせいで〒は年賀状と保険を売りつけるウザい会社になった。
奴のＦラン息子共がにやけ顔でＴＶに出てるのを見るとイライラしてくるわ！
ｹｹΦ平蔵はパソナ人材派遣業で労働者からピンハネし、
公務労働を敵視して公共サービスを削減・非正規化し、
政府要職で長く政策に関与し続けている。日本が衰退する元凶の一人。
非難されて然るべき。 -
13 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTg5OTIzO
小泉構造改革で建設業激減したもんなあ
だから建設業求人倍率7倍で移民頼み。 -
14 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjIzMzIxO
※4
1998年以降の25年間中、悪夢は3.25年。期間として7.7％。そこで30％が倒産。十分な悪夢ではないかな？ -
15 名前:名無し
2024/01/10(水)
ID:MjAxODE3O
映像を見ていると、建物の耐震以前に、地面の液状化、基礎がやられている。
北陸は地下水が多いから、井戸を掘って地下水の大量排水で地盤を固める必要が有る。
地下水が豊富に有るのに、水不足。非常用に井戸を掘って無いのか、数メートル掘ったら、水が確実に出るのに。 -
16 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjIzODMzM
〜党ガーっていうか、インフラ整備を軽視してたのは多くの日本人じゃないかな…
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17 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:NDU4MzE0O
まぁ基本的に今は重機はリースだからな
自前で持ってると経営的に無駄だし -
18 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjExODIzN
そう言えば、土木建築関係で働いてる出稼ぎ派遣外人って
能登で働けとか言って連れていくことは出来ないんじゃなかったっけ？
空き巣犯罪者予備軍どもを能登に連れて行くなって話なんだけどさ。 -
19 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjU3ODAzN
地方への公共投資叩き潰しやんやからこうなるの当たり前だわな
箱物反対って報道が騒いだ時に国民もそれにならったんやし仕方なし -
20 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:ODI4OTg2M
※16
軽視する流れを作ったのはマスコミとそれを迎合した野党な -
21 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:ODI4NTQ3N
※3
全体の一部を見て全部を判断するのは良くある事だけど、正直その考えは駄目だと思うわ
そうやって恨みを晴らして我が世の春を謳歌してる人間も、現状の惨状から恨みを買ってるからそのツケを払う結果になるぞ？ -
22 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTc4MzIwO
土建屋さんが足りない。でも万博工事は続けます。
3000～4000年に一度の甚大災害を前にたかが万博程度で見栄をはる維新。
ここで能登のために苦渋を飲んで万博を止めると発表すれば維新の株は爆上げで次の選挙も安泰だろうに。よほど万博からのキックバックが美味しいんだろうと維新の信用はガタ落ちで次の選挙で維新の議席は激減するだろう。 -
23 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTc4NzEyN
※22
いい加減に何かを盾にして、自分の主張の正義を吹聴するのやめりゃあいいのに。子供や人権を盾にするパヨクと変わらん。 -
24 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjM1MTIwM
悪夢の爪痕多すぎだろ
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25 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjM2NTU4O
最適化と効率化を極めて無駄を省くと突発的事態に対応出来なくなる。
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26 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjI0NDczM
民主党もだろうけどワイは石原伸晃が国交大臣の時
田原総一朗の番組出て日本は土建屋多すぎる！って言ってたのを
よく覚えている。小泉も民主党に匹敵する売国奴だよ -
27 名前:.
2024/01/10(水)
ID:MTk3OTczN
房総半島側から見ても、地理的要素で半島は辺境として在るから辛そう
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28 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTAxMDM1M
いやもうこれ日本人の問題だよ
党のせいにしたいのがおるけど政府企業個人すべてまとめて日本人全体の責任だわ
君らも公共事業についてマスコミが言う批判に乗ってたろ
汚い手の職技術をバカにして職人さんですら時代遅れとか平気でぬかしてたくせにどの面で語ってるん？
俺も阪神の時は初日から現地入りしてPOS、LANの引き直しして精密機器修理して停電だったところが復旧して電話が繋がった瞬間、さらに帰れなくなって4，5日メシ食えず、炊き出しの飯も現地人じゃないので行きづらくて公園の屋台ラーメン屋で飯にありつけたときは涙したわ
そんな会社もリーマンショックとか時代の流れで人を切り支社を無くしてんのやからね
俺ももうそんな仕事から離れてるのでもうできない災害あっても何もできないもどかしさみたいなのがあるよ -
29 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjY2OTQ0N
※13
まあその辺からパヨク系は公共工事にケチ付けてたってのもあるんだが
やはり諸悪の根源の一つはケケ中だなと。 -
30 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjM1MTE5N
土建国家って言われるだけの事をやってきたって事実もあるからな
災害時の復旧だけを理由に論じるのは無理があるわな -
31 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:ODI4OTg2M
※22
当事者でもないやつが災害の犠牲者だしにして自分の意見主張するのマジでキモいわ -
32 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTk4MTAyM
※9
嫌韓だけで他人を動かせると思っているのなら大間違いだぞ
日本を都合よく利用しようとする韓国と
日本を破壊し、支配しようとする中国であるなら
どれだけ不本意でも前者の方がマシだと判断せざるを得ない
岸田内閣よりパヨクの方がマシ、は天地がひっくり返ってもあり得ないんだわ -
33 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MzU0ODgwN
>>9
随分と日韓スワップ再開に時間がかかったのは韓国側が民主党政権時代の７兆円を言って岸田が１兆円で通したんだろ
そもそも属国でアメリカの意志がある以上仕方ない行動だったのだと思う
何が起こるかと言うとロシアの外相が話す通り台湾と半島で戦争が起こるのだろう
台湾はともかく半島はロシアと北朝鮮が非常に近い今、マジではないか?
韓国をこちにつけて戦わせる意味合いがアメリカにあると思われる
今や次世代半導体基地国になりつつある日本で戦争は困るのでって対応だと思う
７兆円でなく１兆円だったのでマスコミの岸田叩きが過熱した
頑張ってんじゃないのかな? -
34 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:ODI4NTIyM
蓮舫が、いつ来るか分からない災害に備えるのは無駄と言った時に、寒気がした
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35 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjM1NTc0N
色々と香ばしい人らが湧いてきたね。
そういう予算でも通ったのかな？あの界隈。 -
36 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTc4ODU0N
※22
お前、以前は不二家叩いてた不二家馬鹿だろ。
論調と話のそらし方がそっくりだよ
今度はそれで日本を叩けと言われたのか？
無毛ハゲ。一水会系統のウヨク自称の嘘つき短小パヨクバレバレwww -
37 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTk4MTAyM
※34
スーパー堤防はスーパー無駄遣いってのもあったよね
あいつは山本太郎の次くらいには許せない男だ -
38 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:Mjc0MzMwM
コンクリートから人へ
無駄な箱モノを作らなくなったのはいいけど
道路、トンネル、橋などのインフラがどんどん朽ちてるのは厳しいよな -
39 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTAxMzU3N
※36
不二家の凋落は、台から落ちたケーキ事件から知ってるからわかるが
要するに連中が乗っ取るために仕組んだんだろうと思う。だからその企業に関わっていた人、
日産自動車なんかもそうだけど、身売りされたり乗っ取られたりした関係者は恨み骨髄で
そう簡単には許さないからな。仕方ないと思うぞ。
まあ、維新に関してはもう、解党しろと思う。あんな銭ゲバゴミ政党は正直いらん。
負けそうになったら、前原まで引っ張り出してきて関西の銭ゲバってほんと汚ねえとしか思えないわ。 -
40 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjUxNzE3N
コンクリートから人へ
民主党がマニュフェストで掲げた大政策 -
41 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjU3NTQ0M
近年測量屋に転職してきた者だけど、
公共団体から直請けならまだまし、
土木関係の会社から受ける仕事が安くて納期が厳しい上に
作業中に仕事を逐次追加することが多くて、なんだこれは？と思った。
将来の見通しがものすごく暗いので
せっかく測量士になったけど放り投げて転職することにした。 -
42 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MzAyMzc4M
男女共同云々の予算を
土木関連に回せば人出も増えそうだがな。 -
43 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTcyODQxN
なんともはや、当時民主党が勝利した時、冗談抜きで悪寒が走ったものだが・・・・・・。
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44 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjI0NDk3M
東京五輪特需のあと、土建業は需要低下で大不況が訪れるって話、２０１０年代の後半には散々報道されてましたからね。
別に民主党がどうこういう話ではなく（勿論罪がない訳じゃない）、そりゃどこの会社も対策するわな。その辺の話を鵜呑みにした結果が大阪万博詐欺なんでしょ？
ハシゲとそのオトモダチに別に悪意があった訳じゃないよ。まぁ政治なんて結果が全てで、責任は取って貰わないといけないと思うけど。
まぁ実体も観ずに煽り倒した経済マスコミと経済学者どもが諸悪の根源だとは思うけど。 -
45 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTc4MzIwN
確かに地方ですぐ動ける実働部隊が減ってるのは、万博での人手不足を見たら明らか
結果的に継続できない事業者が多かったって事はこういう時に跳ね返ってくる
かといって税金じゃぶじゃぶも反発を招くからバランスって難しいんだろうな -
46 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:ODI4NTQ3N
まあ、『コンクリートから人へ』なんて都合の良い事は起こらず、やってたことは『人を金へ』でしかないからな
目先の金目当てに未来の人命を売り払っただけなのは解りきってた事だし -
47 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjU4MjEzN
原発事故が足引っ張ったとはいえ、あちらは被災地へのアクセスそのものは割と確保出来てた
今回の場合、港は隆起して大地に屹立、使い物にならず、道も寸断されて使い物にならず
自衛隊がホバークラフト持ち出して強行上陸する始末だからなぁ・・・
更に運悪く、オスプレイの事故で運用停止中なこともあって、空からの侵入も難しかった -
48 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjIzMjEwN
あー人も金も無いだけじゃないんよ
特に中堅土建屋が税金対策で自前で建機を抱え込まなくなって全部リース
にしたから
昔なら仕事受けた時に自社の建機の稼働状況確認して人足を即座に集めて現場投入出来たけど今は建機の手配を先にしなきゃいけない
平時はそれで回るんだけど今回みたいに震災なんかで一か所に大量の需要が生まれると金出しても他の現場に取られてて建機が揃わないとか普通に出てくる -
49 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:ODI4OTY3O
こいつら、馬鹿でしょ？w
阪神大震災の後で復旧工事で全国土建屋大集合になったのは震災後にかなりたってからだぞ。
仮説建設工事が始まって大幅に建設業者が足りなくなって、関東や東北の業者まで招集出張で関東の工事やる業者が足りなくなってたが、まだ自衛隊が活動してるこの段階では入札どころか工事見積りすら出てないじゃん。
そもそも建設関係者ですらねーしww
↓
安達裕章@adachi_hiro
有限会社らいとすたっふ／田中芳樹事務所代表。田中芳樹、横山信義、天野頌子、ひかわ玲子など作家の秘書。兼、燻製職人。家族は妻と息子と娘二人（長女6歳は重度脳性麻痺）、犬二匹。
文芸編集者東京都 -
50 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:ODI4OTY3O
あと、この文芸編集者の安達裕章と楽しい仲間たちの脳内では、たぶん建設業者が十把一絡げにぜんぶ土建屋になってると思われw
あれはものすごいいろんな業種があるんで、さあ復興だ！で一気にぜんぶ呼び集めるわけじゃねえよ。
建設業者が減り続けてるのは国の政策とはあんまり関係がないんで、８０～９０年代に平常で必要と試算された倍を超える数の建設業者が乱立されてたのが徐々に減って平常化しいってるってだけだよ。
文芸編集者の安達裕章と楽しい仲間たちの脳内では、日本では数年毎に大震災と大復興が永久運動してんのかも知れんがw -
51 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjEwOTg4M
何を言うてるのやら？！
１７年前の地震の時も能登の復旧は、当時の基準でも遅かったでしょうよ。
原因はアスファルトの調達だけど、被災地にアスファルト供給工場があっても発災すると機能停止してしまうから供給網が有ればどうにかなるという話でも無い。
山脈や丘陵地帯ばかりの半島という地形で地震が起きると復旧が困難というのはどうにもならない。しかも今回は港湾部の隆起で港も使用出来ない状況では、復旧に時間を要するのはどうにも出来ない。
津波も来ちゃうとなると住むのに適している場所とは言えないという事は、１７年前にも指摘されてるけど、彼等は能登半島に住む事に拘ったわけだし、余り同情出来ない部分も有る。 -
52 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:ODI4OTY3O
らいとすたっふ
えいちティてぃピィえす://www.wrightstaff.co.jp/top.php
↑
言ってる安達裕章さんて、ここの代表だから。
末端も末端のマスゴミ関係者w -
53 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjU3NjA1O
土建屋より機材レンタルの方が儲かる理不尽なシステムになっちゃったから
バブル崩壊後、全て理不尽で不平等な社会構造に作り変えられた
インフラを海外に売ってみたり、韓国の捏造歴史を受け入れたり政治家が売国しかいない
韓国との断交も出来ないし令和が終わるまで流れ止まらないのかな -
54 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjU4MzMxM
やたら、公共事業削減を叩くコメが多いけど
このサイトで言う札幌ドームみたいな、赤字垂れ流しも多かった
それをなかったことにされても… -
55 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MzUzNTk3N
最近は少し修正されたが コンクリートから人へ の後の時期に
建設車両や機材の自己所有が多いと入札時評価がマイナスポイント
にされてしまったので 必要時のみのレンタルに切り替えた会社が
多くなったのも・・ -
56 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjM1NTQ5N
万博は今の時点で止めてしまうと違約金やらでやってない費用プラス費用が必要になるから絶対止めたらダメだよ。
東京万博中止にして石原慎太郎が都知事になるまで東京都借金まみれだったの見ないふりすんのやめろよ。 -
57 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjI0NDkwN
＞いわゆる「コンクリートから人へ」の時期にかなりの数のオヤジさんが廃業した。
いやいや、公共事業の歳出削減、事業規模の縮小は民主党政権から始まったわけではなくて小泉政権から始まっているんだよね。
小泉政権から始まっていた予算削減で体力が無くなった中小企業が民主党政権で廃業したんだよ。
なので、そもそもの原因は民主党政権ではなくて小泉政権(自民党)である事を間違えずに。 -
58 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MjczNzk1M
インフラ屋は大切なんだよ。
インフラ屋を維持するためには、公共投資は必要だったんだよ。
反省しても遅いが、せめて現状維持できる程は彼らが食って行ける様にしなければ、本番の南海トラフで詰む。 -
59 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTAzMTMzN
>インボイスが導入されたから辞める」って畳んだ「一人親方
一人親方じゃねえ偽装請負だ
それを肯定的に語るんじゃねーよ -
60 名前:匿名
2024/01/10(水)
ID:MTAxMjQ2M
田舎に必要以上に高規格な道路を作り過ぎたと言う事実が有るので、公共事業を削減したのは正しかったと思う。
何の産業も無い限界集落は、住民全員都市に引っ越しさせるべき。 -
61 名前:匿名
2024/01/11(木)
ID:MjAzOTU0O
万博に人員取られてるからだと思う。
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62 名前:匿名
2024/01/11(木)
ID:NDAyNjEyN
ここ十数年の公共事業現場には県外ナンバーの車ばかりだわ
猛烈な淘汰が進んでる、地方の土建業はより競争力のある大手に勝てない
地方経済振興と言う公共事業の目的がなくなってる・・・
そして酷道とか険道とかyoutuberのネタになってるが、
県管轄もだが地方の人達の幹線道路となってる酷道があるのは大問題でしょ
災害で土砂崩れとかなると復旧に物凄く時間がかかったりしてる
外国に渡す大金がある一方、地方の過疎地域で国土保全に頑張ってる国民は放置されてる -
63 名前:匿名
2024/01/11(木)
ID:MTk2MTQ2M
安達ｗ
ガイエの君側の奸 -
64 名前:匿名
2024/01/11(木)
ID:MzczMzQzN
※57
つまり民主党が死にかけ業界に無慈悲にとどめ刺したという構図ですね？
生かしたければ支援なりなんなりすべきだったのに、自助努力でなんとかしろとかいう理屈で。
それとも知らないところで支援策でも講じていたのかな？ -
65 名前:匿名
2024/01/11(木)
ID:MjM3MjcyO
※59
偽装じゃ無いよ。
他の業界が建設業界真似て今の様になった
景気の良い頃は面倒見の良い代理人無いし職長の下に付いて日本全国飛び回ってたもんだけど今の時代はほぼ無くなったな -
66 名前:匿名
2024/01/11(木)
ID:MjM3MjcyO
※64
前にも書いたんだけど建設業界の人件費がバブル後30年前からほぼ横ばいか微増かな？？って程度。
15000+α（負担保険料）÷2が大体の1日手取り
保険費用は今は必須なんだけど未だに払ってない所も多いと聞く。
小泉政権以降年々公共インフラへの費用は未だに削られてる訳だが
他の業界は年々給料上がっていきその分コストとして建設費用にも跳ね返るのに公共事業費が上がると猛烈に世間から叩かれる。
運送費、鉄、セメントなどの費用が今は2ヶ月前後で上がっていくが
今はコスト増を企業が被ってんだよ？給料にも反映出来ないのでそりゃ後進が入って来ないし斜陽にもなるさ。
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります