1:昆虫図鑑 ★:2020/08/22(土) 16:56:29.28 ID:CAP_USER


第2次世界大戦では敗戦国になった日本だが、戦前には日清戦争と日露戦争でそれぞれ清とロシアに勝利している。どちらも大国であったにも関わらず、日本が勝利できたのはなぜだろうか。中国メディアの百家号は19日、「なぜ小さな日本が明治時代に大国の清とロシアを倒せたのか」と題する記事を掲載した。

 記事はまず、江戸時代までは日本と清との間に大きな差はなかったと紹介。鎖国して自給自足をしていた国が強制的に開国を迫られ、それぞれ明治維新と洋務運動を起こしたあたりまでは大差なかったはずだという。ロシアに関しては、こういった脅威にさらされることすらなかったとした。

 では、なぜ日本は大国であった清とロシアに勝利できたのだろうか。記事は、清に関しては日本と似た洋務運動が起こったものの、「本当に国を変える気がなかった」ために、日清戦争が始まった時には大国というよりも「ただ太っているだけの国」であることが判明し、政治、軍事、文化、教育など各方面で全く新しい国に生まれ変わった日本に太刀打ちできなかったと分析した。

 そして、清に勝利した日本は賠償金を得て「一夜にして成金となり」、軍事を拡張し、その勢いのままロシアに勝利したと主張。ロシアも、改革を徹底していなかったため経済力がなく、日本はロシアをけん制したい英米の支持を得ることができたほか、ロシアは国内が不安定であったため、清と同様に「ただ大きいだけの国」だったと論じている。

 結論として記事は、「清もロシアも日本のような改革ができず、タイミングも悪かったため、日本に敗れた」と主張している。中国では、日本の明治維新の成功が高く評価され、たびたび研究の対象となっている。明治時代の日本の変化は、やはり世界的に見ても特異な出来事だったと言えるのではないだろうか。(編集担当:村山健二)


http://news.searchina.net/id/1692090?page=1

 

2:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 16:57:14.71 ID:tiVRz1tP


民度の違い

 

5:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 16:59:36.82 ID:Q4MWxJL6


アジア近代化の大元が明治維新であることは疑いようのない世界史的事実

 

7:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:00:15.78 ID:+iJvlVNP


日露戦争は実質痛み分けってどこかで見たんだが…

 

38:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:12:34.10 ID:NLu8Z4W0

>>7
ロシアの目的は三国干渉後に清との秘密条約で手に入れていた遼東半島の軍事的確保
日本の目的はロシアの南下阻止及び遼東半島からのロシア軍の一掃
ロシアは軍事目的を果たせなかった
日本は軍事目的を果たした
だから日本の勝利
しかし賠償金を得られなかったから、引き分けとロシアは主張
これは一面では正しい
下関戦争で英国は負けた側が賠償金を支払うのは当然出し、払わないなら戦争は再開されると脅された
つまり敗北と賠償金は当時の考えではセット
ロシア人なら「賠償金払ってないから引き分けだ」と言い、日本人は「日本は軍事的目標を果たしたから日本の勝利」と言えばいい


207:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 18:03:09.69 ID:HDe3q+wC

>>7

日本の戦争目的は、満州からロシアを追い出して朝鮮からロシアの脅威を取り除くことだった。
戦争の結果、ロシアが満州に敷いていた鉄道を分捕って「満鉄」にして、満州からロシアを追い払ったのだから日本の勝利として間違いないだろ?


24:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:07:31.62 ID:GJfdHaQK


一緒くたにしてるけど清とロシアでは段違いにロシアが強かったろ
日英同盟とかロシア国内での共産勢力とかがなければどうなっていたか

 

28:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:08:49.39 ID:zKDYY4uu


お前の所も文化大革命は大成功だったんだろ?

 

51:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:17:46.48 ID:5SvPod1n


ロシアはともかく清なんて寝て絶対起きない獅子で楽勝だっただろ
イギリスにも一方的にボコられてるし

 

57:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:20:31.95 ID:s9kM/Awi


>>1
江戸時代の蓄積を理解できない以上、どんな分析も意味をなさない。

 

65:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:22:09.24 ID:bYyhXDMg


え?中国に勝って賠償金まで取ってたのか日本やるじゃん

 

66:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:22:26.24 ID:34gn6BmD


ロシアはともかく、清はすでに大国じゃなかったよ
欧米に直轄地を取られて経済ボロボロ

 

77:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:26:08.36 ID:/CQhwymi


負けなかっただけとかいう奴は、その負けない戦がどれほど難しいか知らんのだろうなw

 

150:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:42:53.93 ID:K8Poo+93


今の日本見れば分かるでしょ当時の日本がどれだけ強かったか
当時は今みたいに英国とも米国ともつるんでたんだから

 

152:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:43:00.66 ID:PHl9ypdL


こういう分析ができるだけ中国の方がまともだな
朝鮮はSFみたいな歴史を信じてる
「歴史を忘れた民族に未来は無い」

 

165:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:48:12.71 ID:Inp5hwH6


清にも定遠とか鎮遠とかいう当時最強クラスの戦艦あったらしいのに、なぜだ

 

192:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:59:01.86 ID:ctogYzrH

>>165
当時の清軍は軍閥化してて、自分とこだけ損失が出るのは
馬鹿らしいと戦力を出し渋って小出しにして各個撃破された形。
そもそも乗員のレベルも段違いだったしね。


168:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:50:01.98 ID:K8Poo+93


今のシナも実際に戦争したら清みたいに糞雑魚だったって感じになるって言う分析もある
軍内部に腐敗やら賄賂で重役に就いた形だけの将校が居座ってるから軍隊として機能しないんだと
兵器にも問題があるとかなんとか

 

169:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:50:09.60 ID:fazaAHAp


中国は大国だけど年代が新しくなるにつれハリボテっぷりが酷くなってくるよな
清なんか中身ボロボロじゃん
まぁ1番ハリボテなの今の中共だけどw

 

191:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 17:58:42.18 ID:jgO9zYJ5


> 「一夜にして成金となり」、軍事を拡張し、その勢いのままロシアに勝利した
んなアホな
三国干渉の恨みを10年のうちに培養したのだ
てことで、満州の遼東半島を日本に返せ
あれは清国が日本に永久に割譲したものだ
ついでに膠州湾も返してくれていいぞ

 

229:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 18:08:56.53 ID:REavYTan


何の準備も無しにロシアに勝てたわけじゃないんだがな
当時のロシアって相当な影響力持ってたし

 

241:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 18:12:05.56 ID:O3oO3IHO


>>1
大差ないってか、完全に清が反面教師なんだけどね
ああなってしまうぞってのが攘夷運動の源泉
日本は鎖国と言っても、オランダ通じて西洋知識はあったし、江戸時代自体が経済活動が盛んで
個人が確立しつつあった近世だったから、近代化西洋化に素地があった

 

250:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 18:14:59.97 ID:xzPrglqd


日露戦争までの日本は良く考えて行動してたよね
勝つべくして勝った感じ