1:スノーシュー(愛知県) [US]:2020/07/29(水) 20:42:28.66 ID:RDwmms0z0 BE:896590257-PLT(21003)


EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
2020.07.29

欧州が2030年までに、水素(H2)エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。アジア企業を利する電気自動車(EV)頼みの環境対策を転換する。欧州が強いエンジン技術と水素エネルギーを組み合わせ、環境対策と併せて雇用を生む。自動車のライフサイクル全体にわたる規制の検討を同時に進め、電池供給網を欧州に呼び込む構想もしたたかに描く。

欧州委員会は20年7月8日、「A hydrogen strategy for a climate-neutral Europe(欧州の気候中立に向けた水素戦略)」を発表した。30年までに、水素生成の水電解装置に最大約5兆2000億円、同装置と太陽光発電・風力発電との接続に最大約42兆円を投じる。

欧州が水素エネルギーに力を注ぐのは、電化の難しい鉄鋼産業や航空機産業などの環境対策に加えて、自動車産業でアジア企業を利するばかりの現状に危機感を覚えたからだ。欧州自動車メーカーの環境対策は事実上、EVの一本やりである。それにもかかわらず、欧州でEVが普及するほどに、アジア企業がもうかる構図になってしまった。

EVのコストの多くを占めるリチウムイオン電池の主要メーカーは、中国CATL(寧徳時代新能源科技)、同BYD(比亜迪)、トヨタ自動車・パナソニック連合、韓国LG Chem、同Samsung SDIなどアジア企業ばかりだ。部材メーカーもアジアに偏り、欧州企業の存在感はない。

しかもEVが普及すれば欧州のエンジン工場がなくなり、雇用が減る。環境対策が進んでも、雇用を失うのは困る。欧州が白羽の矢を立てたのが、水素エネルギーというわけだ。裏には水素エネルギーを活用した合成液体燃料「e-fuel*」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図がある。

*e-fuel=水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液体の炭化水素鎖(燃料)のこと。再生可能エネルギーでつくった「グリーン水素」から生成することで、カーボンニュートラルを実現する。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072300002/

https://i.imgur.com/6dd0M39.jpg

 

4:トンキニーズ(大阪府) [SE]:2020/07/29(水) 20:44:46.47 ID:09nLbk5p0


EU由来でない技術は排除される予感

 

6:コーニッシュレック(兵庫県) [IT]:2020/07/29(水) 20:45:30.26 ID:5uhwtiGj0


水素なんてまさにトヨタに都合のよい だろ

 

74:スミロドン(ジパング) [US]:2020/07/29(水) 21:09:02.75 ID:DJyDWLJm0

>>6
ハイブリッドと同じだよ
クリーンディーゼルを宣伝して、その間にハイブリッド技術を蓄積
水素エンジンで本田トヨタに先行されてるから、一生懸命EV掲げ、その間に水素エンジンの技術を蓄積したから、水素と言い出した
実際、水素エンジンは日本しか成功してないから、アジア勢封じるより日本一国封じる方が楽


7:ハバナブラウン(やわらか銀行) [JP]:2020/07/29(水) 20:45:51.19 ID:KoUnuPbs0


ラジコンやん

 

9:ジャガーネコ(コロン諸島) [US]:2020/07/29(水) 20:46:37.80 ID:XkQSnjFFO


マジかよ水素水浴びてくる

 

10:サバトラ(東日本) [ニダ]:2020/07/29(水) 20:47:10.16 ID:CGNydHax0


トヨタの先見の明

 

283:マレーヤマネコ(東京都) [US]:2020/07/29(水) 22:57:18.01 ID:dgQ0JV8S0

>>10
優秀な企業ほど技術開発・研究に余念が無い
実際に製品化して利益を出せるかどうかは別としても
知識を持ってる状態から後で活かすのと全く知識ゼロの状態からスタートするのじゃ競争の開始する位置が違う
重要性をわかってないバカ経営者ほどコストカットの名の下に競争力を低下させる


11:ぬこ(埼玉県) [US]:2020/07/29(水) 20:47:28.07 ID:ZLWyrQqD0


かつてBMWにガソリンでも水素でも同じエンジンで走るなんてのがあったね

 

15:スノーシュー(東京都) [JP]:2020/07/29(水) 20:48:43.73 ID:5SpH3LJv0


ガソリン使うのが一番効率的じゃね?

 

19:ピクシーボブ(ジパング) [US]:2020/07/29(水) 20:50:42.87 ID:jZef1U6F0

>>15
ほんとそれな
高効率ハイブリッド技術を持たない会社の悪あがき


16:ヨーロッパオオヤマネコ(岩手県) [US]:2020/07/29(水) 20:49:17.49 ID:ddsXRN5+0


ディーゼルと水素のハイブリッド?トヨタ笑いが止まらんで

 

17:セルカークレックス(大阪府) [CN]:2020/07/29(水) 20:49:20.48 ID:SH+jBqw50


水素を作るために大量の電力を必要とする
または大量のハイドロカーボンから水素を作り二酸化炭素を排出する
いかさまやん

 

45:斑(大阪府) [US]:2020/07/29(水) 20:59:21.03 ID:FmwZG9750

>>17
再生可能エネルギーは不安定で余剰電力塗れで余った電力で水素を造るから燃料代はタダ!

と言う滅茶苦茶な論理が水素絶対推すマンの前提だからねえ


25:斑(岡山県) [FR]:2020/07/29(水) 20:52:59.45 ID:EvneiRsh0


またBOSCHか

 

26:トラ(静岡県) [GB]:2020/07/29(水) 20:53:20.85 ID:jwIw3dWT0


EUって色々コロコロかえて揺さぶってるつもりなんだろうけど全部トヨタが開発してるから覇権とれないっていう

 

28:サイベリアン(東京都) [ヌコ]:2020/07/29(水) 20:54:03.85 ID:m9PkAQmL0


結局トヨタの牙城じゃん
燃料電池もかなりの部分の基本特許押さえてるだろ

 

31:サバトラ(新日本) [ニダ]:2020/07/29(水) 20:54:59.78 ID:APb6rUlB0


>*e-fuel=水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液体の炭化水素鎖(燃料)のこと。
炭化水素って結局石油と変わらないじゃねーか

 

363:マーゲイ(茸) [US]:2020/07/30(木) 03:02:19.00 ID:M3EHWMqC0

>>31
硫黄も窒素も含まないメリットはあるんじゃね?


57:ラ・パーマ(ジパング) [US]:2020/07/29(水) 21:02:09.10 ID:lxxUMi2c0

>>31
不純物が少ないというメリットもありそうだけど
原油精製してガソリンや軽油作るよりコストかかるよね


30:デボンレックス(ジパング) [US]:2020/07/29(水) 20:54:49.26 ID:5LnXZeTt0


クリーンディーゼルはあきらめたのか

 

33:ジョフロイネコ(茸) [US]:2020/07/29(水) 20:55:42.98 ID:KcErwoLg0


その二酸化炭素はどっから持ってくるんだよ
何かを燃やしときの排気から回収しないとニュートラルにはならんぞ

 

34:アメリカンカール(東京都) [ニダ]:2020/07/29(水) 20:55:45.21 ID:uDrCIgjk0


どうせEU認定の水素燃料じゃないとMIRAIも認定されんのだろ

 

37:ツシマヤマネコ(埼玉県) [US]:2020/07/29(水) 20:56:49.91 ID:FzqfNYV20


水素は自然界に存在しない。どうやって作るんだろう?電気で作るなら電気でそのまま動かせばいい。
環境に良さげに見えて悪い水素。

 

42:ジョフロイネコ(茸) [US]:2020/07/29(水) 20:58:46.19 ID:KcErwoLg0


なんか勘違いでレスしてる人多いな。
トヨタの水素燃料電池じゃなくぞ。
水素と二酸化炭素を化合させて、化石燃料チックなものを作るんだよ。

 

51:斑(大阪府) [US]:2020/07/29(水) 21:00:42.82 ID:FmwZG9750

>>42
化石から水素を造ってそれをCO2と併せて化石を造って俺達すげえエコ!

とかもう神に唾吐くレベルの冒涜ですやん


58:ピクシーボブ(ジパング) [US]:2020/07/29(水) 21:02:21.09 ID:jZef1U6F0

>>51
あいつらにもう技術なんてないんだろうな
まやかしの技術でその場しのぎでやっていくんだろう


52:斑(岡山県) [FR]:2020/07/29(水) 21:00:48.10 ID:EvneiRsh0


俺の姉貴が排出ガス詐欺全盛の頃VW買ったけど1/3も値引きしてくれたつってたなw

 

54:イリオモテヤマネコ(北海道) [ニダ]:2020/07/29(水) 21:00:54.69 ID:kBaWudRZ0


欧州はディーゼルで卑怯な事していた連中
添いの当時も日本は遅れていると侮辱してたな

 

60:バーマン(東京都) [US]:2020/07/29(水) 21:02:37.96 ID:jDjQA2bN0


水電解装置って水素も電気使うのかよ。
EVにしても、どんだけ電気使うんだ?
それって本当に脱炭素になるわけ?(´・ω・`)

 

61:ライオン(茸) [DK]:2020/07/29(水) 21:03:57.40 ID:/sXgkzG40


電気主流になったら中華な世の中になるのが目に見えてるからな
出来るだけ遅らせたいんだろ

 

66:エキゾチックショートヘア(東京都) [US]:2020/07/29(水) 21:04:57.92 ID:kTIeK8870


まだディーゼルやる気かよ
パリ上空がススだらけになったのに

 

71:オセロット(新日本) [US]:2020/07/29(水) 21:06:55.86 ID:RBcmwg7A0


ディーゼルでやらかして電気でやらかして次はエセ水素か

テスラの株も投機じゃなくて本当に電気自動車が覇権取ると信じてるやついるしもうね…

 

78:スペインオオヤマネコ(茸) [ヌコ]:2020/07/29(水) 21:10:33.05 ID:RGW+bHtd0


水素保管しようにも場所を取る上に普通のガスでは漏れないような隙間からめっちゃ漏れるんだよな
金属に浸透して脆くなるし

 

81:黒(東京都) [US]:2020/07/29(水) 21:10:47.34 ID:5G8jHfJO0


なんかアホくさい技術だな。
水素を化合するメリットはなんなんだ?
可搬性か?

現時点で水素を効率よく作るのは原油からだろ?

原油から水素取り出してまた化石燃料みたいなもの作るの?


エネルギーの無駄じゃねー?

 

106:ボルネオヤマネコ(京都府) [ニダ]:2020/07/29(水) 21:22:31.26 ID:ySnyHBM+0

>>81
再生可能エネルギーを使って合成燃料を生産するって事みたい。
正直な感想述べると「なに屁理屈こねてんだ?」ってところ。

https://ecocar-policy.jp/article/201907023/


83:白黒(ジパング) [ニダ]:2020/07/29(水) 21:12:53.14 ID:MU3ko3K30


お前ら1回失敗してるだろ毛唐には学習能力がないのか

 

94:ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [US]:2020/07/29(水) 21:19:00.31 ID:fuwOs+ef0


> 「e-fuel*」を使って、旗色が悪い
> ディーゼルエンジンを立て直す意図がある。

クリーンディーゼル詐欺、
アメリカに怒られたのにまだやるんだ

 

109:アメリカンカール(東京都) [ニダ]:2020/07/29(水) 21:23:28.35 ID:uDrCIgjk0


そもそも、地球温暖化終わったらしいじゃん。これから寒冷期来るぞ

 

114:ジャガーネコ(dion軍) [FR]:2020/07/29(水) 21:25:39.83 ID:BeyPO5aW0


あれ?トヨタが進めてた水素燃料じゃん

 

118:トラ(茨城県) [GB]:2020/07/29(水) 21:26:18.44 ID:ExKe+kXp0


まだまだ化石燃料でいいわな(´・ω・`)

 

125:アビシニアン(空) [SI]:2020/07/29(水) 21:28:17.74 ID:P1zft28w0


要は水素エンジンも水素燃料電池も作れないから炭化水素にして普通のディーゼルで使おうと言う考え
二度手間、三度手間でエネルギー効率酷そう

 

134:エキゾチックショートヘア(兵庫県) [ニダ]:2020/07/29(水) 21:31:34.14 ID:sTRnrRyh0


欧州は言うことだけは立派でやってる事はペテンばっかりやないか

 

154:ジャガー(東京都) [US]:2020/07/29(水) 21:37:53.36 ID:wTCsEftR0


化石燃料車の禁止を先走って決定しちゃったものの
見通しが立たないから今のディーゼルエンジンで燃やせる液体燃料を無理矢理でっちあげるってことだろ
めちゃくちゃ過ぎるw

 

164:スフィンクス(大阪府) [US]:2020/07/29(水) 21:41:28.87 ID:1eGNCaSV0


質量保存の法則には逆らえないんだな