1:影のたけし軍団 ★:2021/09/10(金) 11:19:13.73 ID:+4476fao9


中国の不動産大手、中国恒大集団の2兆円を超える米ドル債が国際金融市場を揺らしている。リゾート開発など無謀な投資で資金繰りが厳しくなり、社債利回りが9日時点で50~470%まで上昇(価格は下落)しているためだ。

仏アムンディやスイスのUBSグループなど世界の運用会社が恒大債を保有しており、破綻すれば投資家は損失を免れない。

中国政府が救済するかどうかは不透明で投資家は売却を急いでいる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB088950Y1A900C2000000/

 

2:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:21:08.27 ID:or4ImnZ60


>社債利回りが9日時点で50~470%まで上昇(価格は下落)しているためだ。

これ買いだよ
470%はともかく50%でさえ儲かるやん

 

6:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:21:55.07 ID:QgivIMok0

>>2
紙くずになる可能性が
高いからなんやで?

23:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:29:24.19 ID:msxDGJkR0

>>2
もちろん、満額償還されればね!

128:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 12:23:22.20 ID:Z6hivWhn0

>>2
あなた買ってみて

164:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 13:57:12.41 ID:SqzsZopn0

>>2
ちなみにもう「利子なら払えん」宣言しちゃってるけどな

中国恒大、ドル建て債にまた売り浴びせ-銀行借入の利払い停止報道でhttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-08/QZ3M1VT0AFB501

3:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:21:25.15 ID:IKE+c1nC0


開発プロジェクトはほとんど停止中笑

 

7:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:22:39.72 ID:fbWQSqrP0


損する奴がわかってるから、経済への影響は小さい

 

14:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:25:25.99 ID:dowzGrIT0


全然株に影響してないけど?

 

20:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:27:58.10 ID:665lNKdK0


「利息470%つけて返すからお願いお金貸してちょうだーい!(号泣)」

こんなんウシジマくんもドン引きでしょ

 

21:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:28:55.17 ID:msxDGJkR0


>>1
ソフトバンクの社債とは違うレベルのハイリスク!

 

25:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:29:37.69 ID:nVye26AJ0


中国のドル建て債権なんてほとんどが華僑が買ってるんじゃね?

 

26:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:29:54.29 ID:vW/wba5S0


無尽蔵の人民元があるから心配無用

 

32:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:32:14.11 ID:bHdu3vPf0


普通の国ならバブル崩壊って認識だけど共産党の独裁だとどうにでもなるんか?

 

43:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:34:38.83 ID:eq6ODcJk0


まさか、みずほ銀行とか持ってないだろうな?

 

46:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:35:27.46 ID:Hke16J0x0


中国の社債に手を出すってことは当然デフォルトの覚悟もあるんだろうからほっとけ

 

47:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:35:50.82 ID:SppYHhS/0


こんな社債誰が買うの?

 

52:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:37:00.44 ID:c2xq+0et0

>>47
これなんてまだ安全な方だぞ
シャドーバンクの債務なんて一桁か二桁違うw
誰も把握してない規模です

51:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:36:49.64 ID:bHdu3vPf0


共産党が強引にソフトラウンディングさせるんじゃないの?色んなしわ寄せ来て出来るか知らんけど

 

58:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:38:46.49 ID:kWD3o+Ki0


もう中国政府も手持ちの米ドルが無くて助けることも出来ないんだろ。

 

60:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:39:55.94 ID:mDWy92+X0

>>58
海外からの資金なんて踏み倒す前提に決まってるだろ

78:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:48:09.65 ID:6ukZdXyZ0

>>60
中国人とは長いお付き合いを出来ない所以よな
短期的には気前が良くて話上手やけど都合が悪くなったらほっかむりして知らんフリ
Amazonみたいな非対面のその場限りの商売は上手く出来るけど、信頼関係を作って末永く良い関係で商売を続ける事が出来ない
今後、あらゆる国の投資会社で「中国」と書かれた企画書が採用される事はないよ
中国電力可哀想

61:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:40:02.82 ID:up8JQNCK0


>>1
別に2兆円程度で市場全体は微塵も揺るがないよ。この銘柄がダメになるだけ。

 

67:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:43:02.93 ID:1lGkiqtG0


この規模の会社は国が救うよ
ドイツ銀行も散々危ないと言われて来たけど大丈夫だった
アホなネット民が騒ぐだけw無問題

 

74:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:47:10.82 ID:b+I66vZD0

>>67
まぁ国が救うというよりも民間に金出させて救わせるだろうな

71:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:44:51.71 ID:msxDGJkR0


>>1
利回りが複利で400%とかなら、100万円ほどお試しで買いてえなw

満期まで3年とかなら、一年で5倍だから一億2500万円か?

 

76:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:47:40.99 ID:1qToajLM0


リーマンショックで負債総額6,130億ドルだから
2兆円だと約182億ドルか

 

77:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:47:43.56 ID:Zpv0eh1b0


世界全体で見れば儲かってるんだから、これで多少損したところで投資家の痛手は軽いだろ。

 

85:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:50:03.47 ID:w5ymD6ob0


投資信託の商品に混ぜ混ぜしてあるんだろうなあ。

 

87:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:52:44.03 ID:qVOLQyNM0


負債34兆円って報道もあるけどな
2兆円ってあの国じゃたいしたことなくね

 

99:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:59:24.98 ID:6ukZdXyZ0

>>87
元建てなら輪転機回せば済む
外資を踏み倒すとCDSが高くなったり引き受け手が居なくなったりで結局中国企業全体が投資対象にならなくなる

91:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:55:00.26 ID:8oCDuLOF0


この報道を受けてそろそろジム・ロジャーズが
中国投資の誘導で日本に向けて何か言いそうだな。

 

93:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:55:58.83 ID:dXupWrRK0


これって価格が下がるから利回りが上がるんだよね?
クーポンは変わらないから
でも記事だと利回りが上昇したことで価格が下落したように読めるんだけど?
詳しい人教えて

 

103:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 12:00:39.66 ID:1Gu1qrUt0

>>93
少し違う。

価値(信用)が下がるから価格も下がると同時に、利回りが上がる。

96:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:57:10.20 ID:Q93dW1fz0


2兆ドルってのも氷山の一角なんだろ?

 

98:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:57:54.41 ID:Ja2scX7V0


470%の利回りの社債って本当?
そんな社債、どう考えても詐欺商品じゃん。

会社が1000万借りて、その金使って5000万以上の利益を出してギリギリ成立。一般的に企業の利益に対する投資効率は5%くらいだから、50%とか470%の利回りとか言ってる時点で既に破綻してる。買い手がいない状態。

 

107:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 12:05:16.44 ID:6ukZdXyZ0

>>98
アルゼンチンは国債が30何%とか言う水準よ
返す気がない奴ほどいい加減な約束をするって事

101:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 11:59:58.76 ID:09eIlkIP0


買って証書なり現物をもらえれば記念品になるっちゃなるんだがなぁ。

 

115:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 12:14:42.85 ID:qp4Z8cQj0


まぁシナだしリスク織り込み済みで国外への影響は限定的だろ。
一時的にいろいろ売られるかもだが。

 

116:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 12:14:59.83 ID:1rhwFcg50


こういうのがあるから中国人はビットコイン買うんだな
つまり今が買いなのか

 

137:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 12:48:31.42 ID:il64zze70


損資の兵法
1.株は高値になったところを掴むべし
2.皆が乗る船に乗り遅れるな
3.中国株で人生一発逆転アル

 

138:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 12:49:09.82 ID:eOnM3Asy0


役員の人達は470%の社債でなんとかなる、と思っているのかなぁ(´・ω・`)

 

142:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 12:59:40.89 ID:6ukZdXyZ0

>>138
とりあえず発行して資金調達しないと明日破綻するレベルなんやろ
利子がどうたら言うような時期には幹部は誰も残ってないよ
今日の平社員がその頃には代表取締役社長まで大出世して切腹させられるよ

161:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 13:46:16.44 ID:v/yfyNcC0


利回り500%!これは買わなきゃ

 

163:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 13:53:25.42 ID:taM6GdZK0


よ、470%って…🤪
限りなく紙くずに近いジャンクボンドだな……

 

175:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 14:27:28.18 ID:OL44UM240


現時点では
手持ち社債の損切り売却したヤツが損確定してるだけで
これから市中の高利回り社債ゲットするヤツが損したわけではない

 

176:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 14:27:51.34 ID:K0j/Dvbd0


こういうのは、この間貰った配当金で買う物だよな
別に消えて無くなったってそれほどダメージ無いし

最近は配当金高めで景気は悪くないイメージだが
世の中見る限り地獄の入口に居るようにみえて、

現実世界と金融世界の乖離が激しくて困る

 

190:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 14:52:12.54 ID:NUlpWTZp0


これって実際には
債権を買っても470%の金利が付くわけではなくて、価格が暴落した債権を買えるよ!
(きっと返済されないけど)

ってことだよね?
つまり買うだけ買って何も払われないってこと?

 

193:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 14:56:04.15 ID:x8b9KFjW0

>>190
利率はそのままに価格が1/10になったんだろw

223:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 15:55:26.93 ID:HV7imiV+0

>>190
そそ、それそれ。

206:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 15:22:23.93 ID:Up4/UVx90


来年3月償還の債券でさえ価格30セントだからなwww
一般的に60程度でも結構な信用不安

 

220:ニューノーマルの名無しさん:2021/09/10(金) 15:51:41.04 ID:hZ6RKP6S0


社債利回りが50~470%まで上昇
なんてお得なんだ!
銀行金利なんて0.001%なのにw