1:ろこもこ ★:2021/07/22(木) 11:28:45.12 ID:CAP_USER


http://news.searchina.net/id/1700903?page=1

 インドネシア初となる高速鉄道の建設計画は、工事の進捗状況が7割とも8割とも報じられているが、問題続きなのも事実であり、ここにきてまた新たな問題も出てきているようだ。中国メディアの騰訊はこのほど、中国が手掛けるインドネシアの高速鉄道計画は「さらにコストが膨らむ見通し」と伝えている。

 この高速鉄道は、インドネシアの首都ジャカルタとバンドンを結ぶ全長約140キロの建設計画だ。日本にとっては、中国と受注を競い、日本の受注が確実視されているなか不可解な経緯により中国に奪われた、いわくつきのプロジェクトだ。

 しかし、その後はなかなか順調には進まず、土地収用問題や工事の延期など問題続きで、インドネシア政府が日本の支援を協議したこともある。

 記事の伝えている新たな問題というのは、コストの問題で、予算を大幅にオーバーしているという。その額は、14億ドル(約1530億円)から19億ドル(約2080億円)に上ると指摘した。このため、インドネシア政府は中国側と交渉し、借款の形で不足分を埋め合わせる必要があると伝えている。

 予算がオーバーした理由について記事は、用地買収が難航したことや、初期の計画が楽観視しすぎていたことを挙げた。記事では指摘していないが、新型コロナウイルスの感染拡大も建設が遅れた要因となっており、特にインドネシアでは2021年6月ごろから感染者や死者数が急増しているため、この先も建設計画に狂いが出る可能性はありそうだ。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)

 

2:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:29:26.40 ID:r+knpZFi


予算オーバーした分はシナが負担する契約では?

 

145:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 12:10:44.48 ID:s7z/MBZ8

>>2
再度「貸付」だろ

820:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/23(金) 13:22:08.00 ID:PQ0+fIgX

>>2
違うってさ
超過分はインドネシア持ち
まぁ小学生でも予想できる当たり前の結果だし
自業自得

3:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:29:56.48 ID:5vW5+ZW4


いいんじゃね?
日本はもう関係ないし

 

5:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:31:07.44 ID:Rg7NFNIm


>初期の計画が楽観視しすぎていたこと

そりゃ日本を追い落とすためデタラメの見積もりですもんw

 

6:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:31:14.87 ID:34dk4/eL


土地を売った華僑が一番儲かってる
次に中国の業者
3番目が中国からわいろをもらったインドネシアの高官

 

7:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:31:18.04 ID:DR3emCBG


あの1㎝だけ浮く
中国のリニア

まぁたパクられたよなぁ
次はアメリカの真空チューブもパクる宣言しとるし

 

432:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 15:10:00.39 ID:LWuGABBj

>>7
あれ、マグレブじゃないだろ

296:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 13:23:46.12 ID:kBq05DJh

>>7
あの1cmはドイツ式なのでどうでも良い

303:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 13:27:59.75 ID:lPhdhxvz

>>296
しかもドイツがこりゃあかん!と開発放棄した奴w

10:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:31:48.02 ID:Cg9C2pZe


政府が債務保証つけたからいくらでも構わないわ。
最終的にはアフリカの大統領みたいに『よろしい、それなら払わない』でOK

 

12:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:32:18.38 ID:AGrEWlnC


え、インドネシアの借り入れになるのか
一体どんな条件見て中国で契約したんだよw

 

21:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:36:28.02 ID:Cg9C2pZe


日本が施工した地下鉄はもうとっくに運用してるから余計に比較されるなw

 

32:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:39:15.41 ID:qT/R2ADI

>>21
最近だと地下鉄すら安全面で入札禁止の国が多いしな<中国製
日本は台湾向けの特急が完成して納品するとこだわな

23:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:37:14.25 ID:H1G64ifS


>>1
地質調査の費用とデータをインドネシアと中共に騙し取られた案件だろ
日本は無視だ、無視

 

24:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:37:16.82 ID:DZbBXVwQ


完成したら借金のカタに港湾設備みたいに、全線中国に五十年の使用権渡して運用してもらえばいい、但しキロ当たり運賃は中国国内と同じ金額でね

 

78:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:51:17.41 ID:QTJapTlw

>>24
インドネシア、喜ぶだろうなー
国内価格換算したら半額如何になりそうな予感??

でも借金返す原資が赤字になりレール分の国土と関連施設が
中国永久租借地代えられれるかも??
それくらいないとインドネシアは懲りない面々だろう、

29:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:38:19.51 ID:en9moQ2m


>>1
負担は全額 チャイナとインドネシアで双方で行うことだ
第三者を巻き込まないで欲しい

 

28:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:38:09.98 ID:MdEYD4t/


そもそも東南アジアに供与するのなら、日本の在来線特急レベルでも充分高速鉄道だろうと思う

 

27:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:38:09.95 ID:SkYuenJj


日本は逆に、受注予定で事前調査した調査費をインドネシアに要求すべき。

 

34:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:39:33.03 ID:en9moQ2m

>>27
本契約していないから無理

40:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:41:34.49 ID:SkYuenJj

>>34
いや、1の記事にあるように、「インドネシア政府が日本の支援を協議した」のなら
まず事前調査費を要求すべきという意味なんだ。


33:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:39:27.38 ID:zJuN4M/W


いやまぁ、そうだよね。
そんな計画通りいかないでしょう。
ただ日本ならなるべく予算内に納めようとするけど、中国は契約したらこっちのもんで
あとは言いなりになれ!ってやり方。
日本にしても中国にしてもインドネシアが協力的じゃなきゃ、資金はかさむわ。

 

31:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:38:54.27 ID:02rGYMRn


これあれだよね、日本が提示したコストより更に安く出来るって中国がすり寄って来たから中国に変更したやつだよね
でも実際には日本に提示したコストどころか更に莫大な費用が重なった上に
開発も中途半端で未だに進んでない国家プロジェクトの件だろ?

 

54:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:45:25.92 ID:/ptIEHML

>>31
それだけじゃない
土地の調査や計画などの前工程の莫大なコストをゼロとして受注できた
日本がやったのをネシアが中国に横流ししたから
工程をまるまるやらずにすっ飛ばせるんだから勝てるわけない

320:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 13:37:23.33 ID:WA1Al2a7

>>54
これからは所々に出鱈目なデータを織り混ぜながら、受注出来たら正規のデータに戻して
受注失敗&データ横流しされたらそのまま放置のスタンスで良い。
その偽データで阿鼻叫喚になっても日本にはなんの責任もないんだし。

37:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:40:11.88 ID:h+ImBjbq


日本はもう関係ないし勝手にどうぞ

 

39:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:41:12.09 ID:90Zo8k+K


日本は談合してでも利益が確実に出る価格で入札する
韓国は格安で入札して手抜き工事で利益を出す
中国は格安で入札して落札後に追加で資金を要求する

中韓はまともな工事が行われない可能性が高い

 

331:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 13:54:56.17 ID:llBg2ths

>>39
しかも中国は工事も殆ど中国人連れてくる

41:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:42:09.45 ID:zJuN4M/W


日本が手を出すにはリスクがデカすぎる。
インドネシアは諦めろん。
東京オリンピックと言う負債以外にインドネシア高速鉄道まで背負いたくないよ。

 

44:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:42:57.68 ID:aqzVWxyO


>>1
中国が海外で高速鉄道を最後までというのも
わらえるくらい、最初のほうで放置しているからな。
ネシアはジョコとともに沈め。
と、ODAで洪水対策に従事した自分は思うわ。

 

95:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:55:52.02 ID:L/VoA6tJ

>>44
日本に来てる中国人でさえ、警察官の前でやったら捕まる事を平気でやってくる。

華僑が牛耳ってる国では倫理感が通じないから苦労するだろうな(´・ω・`)

58:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:45:55.92 ID:MyKdPKPL


正直大事な地域だけど
いつまでも態度だけデカくてポンコツな
インドネシアは見限って
豪と仲良しこよし路線なのよね

 

60:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:46:33.27 ID:ocRmgTvd


そもそも日本が受注しても高い確率で失敗していたと思うよ。
土地収用が難航することは日本が事前調査した段階で分かっていて、日本が受注する際は「土地収用はインドネシア政府が何とかしろ」と条件付けていたはず。

 

67:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:48:34.39 ID:K7WhzB3W

>>60
逆に取れなくて良かったのかもな
中国ぐらい強引じゃないとインドネシアの相手は厳しい

65:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:48:10.68 ID:HmhzRTOr


自業自得
それに懲りずシナワクチン選択とか救いようがない

 

62:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:46:54.95 ID:IhNcJ1tj


日本に測量をやらせておいて日本の新幹線情報を無償で中国に手渡したインドネシアの自業自得
どんなに泣きついたって日本が手を貸すはずがないだろボケ!

 

68:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:48:54.81 ID:0/DJWI6+

>>62
いや、ちゃんと条件次第では受け入れると思うよ?
ただし、かなり中国側が手を入れてしまった部分が多いので、インドネシア側が異様なほどに不利な条件になるけれど。

73:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:49:32.84 ID:87J9RJbH


これ変更したとき中国に頼むとか馬鹿じゃねーのってインドネシアのネットでも騒いでたな
そして今回本当にツケが来た

 

89:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:55:06.12 ID:75D7l6tP


ジョコが大統領やってる間は解決不可能だろうな。
あいつは痴呆施設からターミナルケア病棟に移すべきだ。
たとえ完成したとしてもメンテの方が作るより大変なんだぞ。

 

92:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 11:55:24.41 ID:9jr1uial


外国のことは、自国で解決していただいて
やればできるだろう
日本人だって 終戦後の一面の焼け野原から
頑張って先進国になれたから

 

114:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 12:00:43.34 ID:I/CpjfnT


正当に競争して負けたならまだいいけどさ
日本が行った地質調査や路線ルート駅の場所まで中国に渡して丸パクリだぞ
日本が支援してあげる理由が皆無だもん

 

119:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 12:01:51.64 ID:ngB8+hCY


地下鉄の代金も出し渋り日本企業は大損
日本のODAから拠出しようもインドネシアから謎の妨害
もう関わり合いにならなくていい

 

120:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/07/22(木) 12:02:09.92 ID:Vi7e8suU


コレ、日本が請負ってもぐだぐだに
なったと思うわ…
中国に押し付けられて良かったよ