1:湘南新宿くん(東京都) [US]:2021/04/17(土) 17:20:28.15 ID:Am9dO0PK0 BE:306759112-BRZ(11000)


JRで乗車拒否にあったと発信した障害者に、誹謗中傷が投げつけられている。

発端は車いすを利用する伊是名夏子さんのブログ記事だ。ネットの炎上も含めて、今回の問題をどうみるのか、社会学者である東工大の西田亮介准教授に聞いた。

私的な体験にもとづく問題提起は、攻撃を引き起こしやすい。西田氏はそれでも、個人攻撃に理由はなく「下品だ」と指摘する。

今回の問題を考え、解決するにあたって、我々は「冷たい日本社会」を現実として受け止める必要がある。(編集部・塚田賢慎)


●問題の本質を損なわせる下品な攻撃

ーー記事(4月4日)が出てから今もなお、批判は続いています。
伊是名さんの投稿を掘り起こして、ディズニーランドに子ども料金で入園した疑いなどが指摘され、炎上が炎上を呼び、摩擦・分断が起きました。伊是名さんは誹謗中傷をやめるように呼びかけています

西田:障害者が移動の困難にぶつかり、様々な解消の手段があるなかで、JRとのコミュニケーションがうまくいかなかった。最終的には移動できたが、メディアに取材させたり、ブログで情報発信したりしたことで、炎上につながったという事案です。結果移動できたからよいのか、当事者に小さいとはいえ追加の負担を求めるのか、それとも社会が改善を図るのかということが気になっています。

しかしその前に、ネットの反応について言及したい。

たとえば、社民党における立場といった、個人の属性や、過去のキセルのような話は、個々にその是非が検討されるべきであって、本件と絡めた個人攻撃はとても下品です。

伊是名さんが「乗車拒否」という強い言葉で問題を投げかけたのも、やむをえないでしょう。今回そのような意図があったのかどうか最終的にはよくわかりませんが、困難を抱える人が障壁にぶつかったとき、対応や権利獲得、権利保障をもとめて、時代ごとの社会通念や規範との間に摩擦を起こすアプローチは、社会運動で取られてきた手法です。


「物言う障害者」に攻撃が殺到する背景 西田亮介氏が語る「冷たい日本社会」論
https://www.bengo4.com/c_23/n_12958/

 

2:湘南新宿くん(東京都) [US]:2021/04/17(土) 17:20:40.63 ID:Am9dO0PK0


●助け合いは、心の冷たい日本社会にフィットしない

素朴な生活感からすると、前もって電話1本入れておけばいいのではないかという気分はわからなくはありません。

幸いなことに、僕は自由に移動できます。しかし、そのうち老いさらばえて、移動が不自由になれば、電話しなくて済むようにしたいとか、いろんなことを考えるわけです。

駅員だけではなく、周囲の人に助けてもらえばいいとの意見も聞きます。しかし、これを論じるときに思うのが、日本社会というのは本当に冷たいということです。

子どもが生まれてからベビーカーを押すことが増えましたが、ベビーカーや車いす優先のエレベーターで、特に問題なさそうな人たちの割り込みを頻繁に見たり、しょっちゅう舌打ちなどを受けるにあたって、つくづく日本の社会は本当に冷たいなと感じるようになりました。

ここで、よく引き合いに出されるのが「海外では、施設のバリアフリーは不十分でも、まわりがよく助けてくれる」というものです。

ただ、僕も海外では、タクシーの運転手に延々と喋りかけられて、本当にほっといてと思うほうなので、日本は人の心は冷たいけど、それが悪いというものでもなくそういうものだということです。

しかし、言えるのは、人々の助け合いによって移動を可能にさせるというやりかたは、日本にはなじみません。実際、ネットとはいえ、当事者に追加負担を強く求める社会で、移動における助けを期待できるとは思えないですよね。

その点、冷たい社会に、バリアフリー法の考え方はとてもフィットするものです。

 

4:ヒーヒーおばあちゃん(SB-Android) [IN]:2021/04/17(土) 17:21:43.22 ID:XlliAHnQ0


お、おう
もう海外の実態もバレてるんでそういうのいいっす
いまだに海外ガーで騙せると思ってるのか

 

742:モジャくん(東京都) [NO]:2021/04/17(土) 22:27:49.27 ID:9SYft2OA0

>>4
残念だが騙される人の方が多い
特にテレビのワイドショーを見てる
数千万人の視聴者


5:和歌ちゃん(庭) [US]:2021/04/17(土) 17:21:43.61 ID:arfWe4DV0


で、でたー
海外デハーwww

 

11:おれんじーず(静岡県) [ニダ]:2021/04/17(土) 17:22:38.02 ID:VN259aA10


健常者は奴隷じゃない

 

12:シャブおじさん(神奈川県) [ニダ]:2021/04/17(土) 17:22:43.36 ID:YEpPA+YG0


>●問題の本質を損なわせる下品な攻撃
ああ、JR駅員に一時間粘着した件な

バリアフリーどうこう主張したいならそんな問題起こさなきゃいいのに

 

13:サト子ちゃん(東京都) [PY]:2021/04/17(土) 17:22:46.13 ID:Wz2OIMg50


当たり屋よりも酷いやり方に批判されてるのにまた論点そらしですか

 

14:Dr.ブラッド(東京都) [US]:2021/04/17(土) 17:22:46.44 ID:kURI0ufQ0


困ってる人いたら割と手伝ってると思うんだけど、老若男女かかわらず。

 

16:ポポル(東京都) [US]:2021/04/17(土) 17:22:50.17 ID:YT/SAyrF0


「助け合い」て

障害者側が何か助けてくれるんです?

 

847:アストモくん(光) [KR]:2021/04/18(日) 01:50:41.36 ID:7+oqZRRf0

>>16
ホントそれ


608:アッピー(東京都) [AM]:2021/04/17(土) 21:05:39.91 ID:8HfoIloY0

>>16
貴方に優しさって心を与えてくれたって抜かすんだぜ。


22:やじさんときたさん(青森県) [KR]:2021/04/17(土) 17:23:57.09 ID:QJMsk1re0


あなたがいう海外ってどちらかしら?w

 

25:しまクリーズ(島根県) [JP]:2021/04/17(土) 17:24:22.08 ID:kZ3Ufs/E0


本質分かってないなぁ

 

36:シャブおじさん(神奈川県) [ニダ]:2021/04/17(土) 17:26:16.06 ID:YEpPA+YG0

>>25
わかってるからこうやって個人攻撃だ!誹謗中傷やめて!!て騒いでるんだぞ


26:シャブおじさん(神奈川県) [ニダ]:2021/04/17(土) 17:24:59.77 ID:YEpPA+YG0


>私的な体験にもとづく問題提起は、攻撃を引き起こしやすい。西田氏はそれでも、
>個人攻撃に理由はなく「下品だ」と指摘する。

>今回の問題を考え、解決するにあたって、我々は「冷たい日本社会」を現実として
>受け止める必要がある。(編集部・塚田賢慎)

もう最初からそっち方面からの擁護なんだ
日本社会が冷たいどうこう以前にこいつの思考行動がおかしいから始まってるんだが

 

30:マストくん(ジパング) [US]:2021/04/17(土) 17:25:25.03 ID:nBGK2owo0


はい?アジア人ってことで通りすがりにぶん殴られるよw

 

32:やいちゃん(ジパング) [CN]:2021/04/17(土) 17:25:55.88 ID:BuU3ZFIo0


一体どこの海外のことを言ってるんだ?

 

33:戸越銀次郎(群馬県) [ニダ]:2021/04/17(土) 17:25:59.54 ID:2c1nhrIW0


そういう場合もあるけど、たいていは障害者でもお構いなく強盗被害に遭うんだなぁ

 

40:怪獣君(東京都) [US]:2021/04/17(土) 17:27:14.23 ID:J55cN49y0


障害者全体の話にするな。
特殊な事例だろうが。

 

46:戸越銀次郎(茸) [US]:2021/04/17(土) 17:28:11.79 ID:HZvPCXZL0


>子どもが生まれてからベビーカーを押すことが増えましたが、ベビーカーや車いす優先のエレベーターで、特に問題なさそうな人たちの割り込みを頻繁に見たり、
>しょっちゅう舌打ちなどを受けるにあたって、つくづく日本の社会は本当に冷たいなと感じるようになりました。

過去の犯罪と今回の炎上が無関係と主張しつつこれ
さすがにこの記述のほうが無関係では?

 

53:Mr.メントス(埼玉県) [TW]:2021/04/17(土) 17:29:33.99 ID:mm8XD/NF0


海外ガーは嘘だともうバレてるよ
日本ほどバリアフリー進んでる国なんてほぼ無い
建物でもサービスでも同じ

 

58:マーキュリー(千葉県) [CN]:2021/04/17(土) 17:30:01.97 ID:NYhZBH/I0


海外ではと言う奴は本当の海外の姿を知らないで予想で話している

 

59:サン太(茸) [RO]:2021/04/17(土) 17:30:02.83 ID:w2tJkp+h0


今のところ健常者側が助ける一方なのよ

 

66:晴男くん(東京都) [JP]:2021/04/17(土) 17:30:59.60 ID:6YtHIn0r0


バリアフリーや障害者助けること自体の是非を問われてるんじゃないのよ

 

72:あんらくん(やわらか銀行) [US]:2021/04/17(土) 17:31:33.26 ID:gBJW/xSI0


じゃあ優しい海外に行ったらいいんじゃね

 

80:黄色いゾウ(埼玉県) [US]:2021/04/17(土) 17:31:52.16 ID:7BfgrSG50


東工大で社会学とか、起きて聞いてる連中いるのかね…?

 

86:陸上選手(東京都) [US]:2021/04/17(土) 17:33:05.11 ID:Wn0QPjv30

>>80
確実に寝るなw


224:黄色いゾウ(埼玉県) [US]:2021/04/17(土) 17:51:57.15 ID:7BfgrSG50

>>86
だよねぇ
社会心理学は好きだから、あんまこんな事言いたかないけど、ナントカ会議に山程いる左巻き憲法学のセンセみたいなニオイがするってかさぁ…


102:さくらとっとちゃん(埼玉県) [US]:2021/04/17(土) 17:35:34.02 ID:eZaBW/qP0


海外の方が事前連絡無しのダメな対応には辛辣そうだよな
それこそ障がい者の逆差別もなく平等に批判してくれるよ

 

103:ピーちゃん(神奈川県) [EE]:2021/04/17(土) 17:35:43.63 ID:lsazXtFT0


人々の助け合いは重要だよ
だから障碍者にもちゃんと事前に連絡しようねと言っているし
ヘルパーが同行しているのならもっと軽量の車いすと言う選択肢もあったと言っている
なんでJRの職員に配慮すると言うことは無視するんだ?

 

127:ドンペンくん(ジパング) [BR]:2021/04/17(土) 17:38:15.96 ID:kx188bHM0


外人とFPSやってると普通に差別用語言ってきたりするよな。どこが人権先進国なんだよ

 

128:とれたてトマトくん(岐阜県) [RU]:2021/04/17(土) 17:38:16.38 ID:gyNFHRMj0


こういう人らの妄想海外設定すごいよね そんなすごい国どこにあるのか

 

132:陸上選手(東京都) [US]:2021/04/17(土) 17:38:58.16 ID:Wn0QPjv30

>>128
とりあえず、ノルウェーやスウェーデンではないらしい。

ではどこ?w


136:ペーパー・ドギー(東京都) [CN]:2021/04/17(土) 17:39:57.97 ID:/SvsYvrs0

>>132
メキシコやコロンビアとかじゃね
麻薬カルテルが人気取りにやってそうじゃん


129:ペーパー・ドギー(東京都) [CN]:2021/04/17(土) 17:38:26.44 ID:/SvsYvrs0


助け合いの善意を権利と履き違えたからでしょ

 

130:チーズくん(東京都) [US]:2021/04/17(土) 17:38:30.63 ID:DDtctA4b0


誰かと思ったらAbemaのやつか。こいつは大した理論ないから焦って炎上系に鞍替えとしても理解できる

 

131:チィちゃん(東京都) [US]:2021/04/17(土) 17:38:43.77 ID:iwx8JFt/0


なにが冷たいだよ

アポ無し電動車いすで来た人を無人駅で降ろす為に4人がかりで介助したんだぞ
これが冷たいか?

 

134:ほっしー(東京都) [US]:2021/04/17(土) 17:39:35.87 ID:/IEuxq9C0


>>1
それ右翼にも同じ方法で擁護してるか?

 

142:ごきゅ?(茸) [US]:2021/04/17(土) 17:40:21.83 ID:xVzCATv90


心の冷たいとか失礼なこと言うなよw

 

144:ティーラ(東京都) [US]:2021/04/17(土) 17:40:37.90 ID:yt1fmlf90


突然事前連絡もなしに100kgもの電動車椅子を無人の車椅子を降ろせる海外ってどこの話?

 

149:陸上選手(東京都) [US]:2021/04/17(土) 17:41:09.99 ID:Wn0QPjv30

>>144
しかも糞田舎でな。

どこだろう?w


150:りそな一家(神奈川県) [IT]:2021/04/17(土) 17:41:24.45 ID:jRcT2t260


こんなんその外国でも炎上するに決まってる
論外なこと