1:こぶた(愛媛県) [JP]:2021/04/10(土) 13:42:26.47 ID:5qSwbbeX0 BE:135853815-PLT(13000)



めいろま 「世界のニュースを日本人何も知らない2」12月9日発売@May_Roma
バリアフリーねぇ、実は他の先進国より日本の方がはるかに進んでるのを知らない奴が多すぎだ…欧州なんかエレベーターすらねえよ。スロープだの手すりだのすらない。
だから実は障害者はあまり外出してない。さらに北米の場合は車外出主だからやはり日本みたいな細かいのがあまりない。

津田大介@tsuda
僕がいったドイツの街(複数)はどこもめちゃくちゃ車椅子フレンドリーで、街のレストランにいけば、たくさん車椅子の人が来て楽しんでるし、
とにかく街でたくさん車椅子の人いるしで、日本とのあまりの違いに衝撃を受けた記憶があるんですが、ドイツは欧州じゃないのでしょうか……。

めいろま 「世界のニュースを日本人何も知らない2」12月9日発売@May_Roma
津田さんは短期間滞在しただけだし、住んでるわけじゃないんだからわからないと思いますよ。ワッケン村なんて移動なんかほぼ不可能だし、ハンブルグの裏道とかヤバイ場所が山盛り。
短期は綺麗な場所しか行きませんから。毎日通勤したり病院行ったり、要するに生活しないとわからないのですよ。

めいろま 「世界のニュースを日本人何も知らない2」12月9日発売@May_Roma
津田さんはスペインやイタリア、イギリス、ブルガリア、アルバニア、ハンガリーなどの住宅地や郊外、工業団地地帯など滞在されたことないんでしょう。
欧州は大半の国は大変貧しく豊かでインフラがそろっているのは大都市のごく一部。豊かなはずのパリやロンドンもひどく東京の方がはるかにバリアフリー

https://pbs.twimg.com/media/EyYll9WUUAAq6fD.jpg
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https://pbs.twimg.com/media/EyYlmasUcAEnJXU.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/622e5d3f3daefcdf83e75cd74c0995fcbaa5ba59

 

2:マンナちゃん(愛知県) [US]:2021/04/10(土) 13:42:56.63 ID:T58An8Dq0


バタフリーに見えた

 

3:ドコモダケ(東京都) [US]:2021/04/10(土) 13:43:23.90 ID:yYmD7/sJ0


バリアフリーなんて考えたのはどこのドイツだ

 

4:ごめん えきお君(東京都) [CH]:2021/04/10(土) 13:43:57.19 ID:gU57ksxg0


めいろまって反日・欧州ホルホルの人かと思ってたわ

 

107:サトちゃん(静岡県) [DE]:2021/04/10(土) 14:01:05.01 ID:+XxJAKar0

>>4
子ども生まれて変わったとか


118:りんかる(ジパング) [US]:2021/04/10(土) 14:03:09.90 ID:TOVOpmwR0

>>4
なわけねーだろ、前からこんなもんだった
ロンドン住みの時に銀行口座を作ろうとして行員に放置されたりとか、そういう事も色々と言ってる


221:キャプテンわん(新潟県) [CN]:2021/04/10(土) 14:24:30.95 ID:5jdm20sZ0

>>4
イギリスでえらい差別受けたとかいう記事見たな


336:ニッパー(茸) [KR]:2021/04/10(土) 14:53:31.08 ID:/GA5V1Bp0

>>4
実際に経験すると皆これだよね
どれだけ恵まれてるか


405:総武ちゃん(静岡県) [US]:2021/04/10(土) 15:17:22.65 ID:t7iOMnsc0

>>4
左翼が信用できなくなって転向してた気がする


509:ちーぴっと(岡山県) [IN]:2021/04/10(土) 16:06:56.76 ID:2enCYx7n0

>>4
昔はそうだった
実際に外国で暮らし始めるとみんなこうなるよ
本場のアジア人差別を体験すると、日本がいかに暮らしやすかったか気づく


7:auワンちゃん(東京都) [NL]:2021/04/10(土) 13:44:56.81 ID:A/BUP7nz0


今のヨーロッパ経済ズタボロだからな
イギリスはEU抜けて正解だったな

 

9:はのちゃん(ジパング) [CA]:2021/04/10(土) 13:45:16.00 ID:I3w+On3Q0


パリなんてすげー汚ねーよ

 

11:ココロンちゃん(奈良県) [US]:2021/04/10(土) 13:45:29.76 ID:PPSrU6hQ0


めいろまは出羽守代表だったけど、イギリスに住み差別受けて今は転向してる

 

14:エンゼル(北海道) [ニダ]:2021/04/10(土) 13:46:09.27 ID:ipnm0kpl0


>ドイツは欧州じゃないのでしょうか……。

もうこの言い方ひとつに性格が出てるな

 

31:こぶた(SB-Android) [US]:2021/04/10(土) 13:49:09.50 ID:Oi5wPR4/0

>>14
ねじ曲がってるよな。嫌味な野郎だ。


89:セントレアフレンズ(東京都) [US]:2021/04/10(土) 13:58:10.53 ID:DdtV0VWS0

>>14
補足や報告じゃなく、論破することしか考えてないのがよく分かる物言いだよな


603:ミドリちゃん(SB-iPhone) [US]:2021/04/10(土) 17:08:34.81 ID:76y/bhvY0

>>14
逆に欧州はドイツのその一都市だけなのでしょうかって感じ
バリアフリーが行き届いてなければ車椅子利用者がそう言った地域に集中して住まうことはあり得るかもね


758:やなな(神奈川県) [IN]:2021/04/10(土) 18:29:14.15 ID:2QYqg9Mw0

>>14
性格出てるよな
反論しようとしてるけど明確かつ論理的なことが言えずに煽って
なんとか言い返そうとしてるやつが使いそうな文


19:のんちゃん(ジパング) [KR]:2021/04/10(土) 13:47:16.26 ID:wKahpGfp0


ぼくがいったさいきょうのどいつのまち
を披露したらフルボッコにされたでござるの巻

 

21:ぎんれいくん(東京都) [US]:2021/04/10(土) 13:47:35.92 ID:RkLdMVN50


いやこれは情報データ出してる津田に対し
自分の見てきた世界は違うって言いはるだけのアホという構図じゃん

どう贔屓目に考えても津田の方が正論

 

38:サト子ちゃん(奈良県) [DE]:2021/04/10(土) 13:50:16.59 ID:ZZL2Qwah0

>>21
参考書見ただけの人と実務経験積んできた人と同じだな


57:ネッキー(香川県) [US]:2021/04/10(土) 13:54:07.33 ID:pDPm/BJl0

>>21
だったら、津田のフォローに行けよ
何万もフォロワーがいるのに、誰一人として助け舟を出さないから、ただの哀れな人になっちゃってるぞ


88:じゅうじゅう(東京都) [US]:2021/04/10(土) 13:58:06.12 ID:D/5Xk0EZ0

>>21
津田が出してきたデータは「意識調査」であって、ハードの整備具合を比較したものではない。
だから、「殴られる覚悟で、ハンブルグの裏道行ってみろ」と返されてる。


111:ごきゅ?(広島県) [IT]:2021/04/10(土) 14:01:52.95 ID:sOQvBnyS0

>>21
どこに情報データが…?


29:どれどれ(ジパング) [CA]:2021/04/10(土) 13:48:28.88 ID:enOWujFx0


アメリカはそれでも、兵士が車イス生活になったりしてるから、そこそこ整備されてそう。

 

27:湘南新宿くん(秋田県) [US]:2021/04/10(土) 13:48:17.53 ID:Z8ioSAIO0


街のレストランに行けばたくさん車椅子の人が…ってドイツやばくね?
ドイツは怪我人、病人、老人しかいないの?

 

44:しんた(光) [NL]:2021/04/10(土) 13:51:44.23 ID:XXqpdre00

>>27
ドイツは人口の10%が障害者らしい
https://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/tyosa/hikaku/gaiyou.html#_ftn2


30:ぶんちゃん(東京都) [ニダ]:2021/04/10(土) 13:48:53.11 ID:mS1edwQ30


津田の文章にいくつか嘘レベルの誇張が含まれているな
パヨクがいつも使うテク

 

40:マー坊(茸) [HR]:2021/04/10(土) 13:50:57.48 ID:KDs+dne30


欧州は石畳の場所が多いから、それだけで不便そうだけど

 

51:ティーラ(神奈川県) [JP]:2021/04/10(土) 13:53:09.85 ID:VrCZJDHM0


ヨーロッパ人は当たり前に英語が喋れるってドヤってるけど
ちょっと郊外に行けば店だろうが当たり前にドイツ語しか通じない

しかもなまりが酷い

 

59:しょうこちゃん(SB-Android) [FI]:2021/04/10(土) 13:54:14.10 ID:R+M+n76u0

>>51
しかもその鈍りで英語圏内でもイジメあるのになw


52:フクリン(ジパング) [ニダ]:2021/04/10(土) 13:53:20.39 ID:wDJKeQcL0


観光地だけ行ったアホが偉そうにしゃしゃり出ててワロタw
身の程知らずの恥知らずw

 

53:黄色のライオン(茸) [CN]:2021/04/10(土) 13:53:46.77 ID:zvlpYsZz0


アメリカは傷痍軍人が当たり前にいるから車椅子なんか物凄く自然にエスコートしてくれるんだよな
別に迷惑かけてすみませんとかそんな空気にならないのは本当に凄いと思う

 

64:ドンペンくん(東京都) [VN]:2021/04/10(土) 13:54:48.43 ID:x/sf/RzQ0


トータル1ヶ月ぐらいしか行ってないがドイツで車椅子見たことないなそういえば
確かに駅にエレベーター無いかも、旧市街の石畳なんかも不便だろうな
まあそもそも水とお湯の切り換えすらうまく出来ない国ばかりなのにバリアフリーもなんもねえわな

 

74:はまりん(埼玉県) [ID]:2021/04/10(土) 13:56:00.96 ID:c7u//bbk0


欧州の古い街並みを見れば
バリアフリーからは遠いと一発で分かるわな
その古さは良さだし、それでいい
日本は着々とバリアフリー化を進めてきゃいい

 

76:ヤン坊(光) [AR]:2021/04/10(土) 13:56:07.91 ID:TRqaRhVQ0


バカパヨに何を言っても無駄
日本は遅れてるって言いたいだけなんだから

 

77:ベストくん(愛知県) [US]:2021/04/10(土) 13:56:22.62 ID:zef5URqu0


>>1
だからなんだよ?
日本は狭い土地に建物密集してて街の作りが全然違うから参考になんかならんだろ

そもそも何でドイツに合わせなきゃいけないんだよ?
他の国はどーなんだ

 

83:あまちゃん(東京都) [ニダ]:2021/04/10(土) 13:56:50.74 ID:s0WOSPLp0


近年作られてるものはある程度の規模になると組み込まれてるしな

 

84:マックス犬(ジパング) [US]:2021/04/10(土) 13:57:14.61 ID:FVe2Azot0


欧州はエレベーター途上国で
人力依存とか
本当に終わってないか?

100kgの車椅子とかが目の前に現れたら
堂々と無理って言って罵倒すらあるんじゃね?

 

98:MILMOくん(神奈川県) [DE]:2021/04/10(土) 13:59:33.21 ID:oMyy8E4N0

>>84
いろんな人がいるけど、平均的には笑顔でうん無理って言う気がする


110:ハギー(SB-iPhone) [CN]:2021/04/10(土) 14:01:33.01 ID:XzjNCG+A0

>>84
Zの銀座テロの時に欧州の車椅子ユーザーは
事前に確認したり連絡するのは当たり前と言ってたな
電動車椅子もそんなにメジャーではないしな


95:じゅうじゅう(東京都) [IN]:2021/04/10(土) 13:59:08.61 ID:rD+N3Cqs0


まぁでも観光都市だけ見て勘違いしちゃってるみたいなのはあるかもね

 

106:ことちゃん(埼玉県) [US]:2021/04/10(土) 14:01:04.87 ID:haoXAYmg0


スウェーデンとか持ち上げてた連中コロナで息してないからなぁ…

『海外では…』と言う奴に限ってちょっと旅行で滞在したか行ってもいないのに聞き齧りで知ったかしてるだけなんだよな
そして社会の『澄んだ上辺』しか語れなくて下に沈む『社会の淀み』まで見てない

 

117:回転むてん丸(静岡県) [GB]:2021/04/10(土) 14:02:57.74 ID:F7uHQ7in0


津田って最初はITライターだったよな?

 

133:タッチおじさん(兵庫県) [JP]:2021/04/10(土) 14:06:09.88 ID:iCOOJxEn0

>>117
色んなところから色んなモノをダウンロードする方法を書いてたな


123:石ちゃん(神奈川県) [AR]:2021/04/10(土) 14:04:23.01 ID:s3iYnJaL0


日本に色々問題があるの事実だとしてもヨーロッパをユートピアみたいに言う津田さんもな。
コロナでは民度の低さも露呈したし。

 

124:ブラッド君(大阪府) [CN]:2021/04/10(土) 14:04:31.93 ID:uLZLX7hg0


いやいやどこの国でも「資金のない場所にバリアフリー」は無いだろ

津田は都会のことしか言ってない
そして整備されてる面積と人口密集率で計算したら
めいろまが正しいだろ

国土のうち、人間が居住している地域全体
バリアフリー率がどのくらいかで論じないと無意味

津田の見たドイツは「ドイツ国家全体」を
評せていない時点で、この件を評論できる視野が
決定的に欠けてると言える

評論対象が圧倒的にめいろまの方が広い

 

132:肉巻きキング(東京都) [US]:2021/04/10(土) 14:05:59.82 ID:xLxmBw/F0


昔と違ってもう無理だよ
新聞やテレビでの出しっぱじゃおわんないもん

 

136:パピプペンギンズ(大阪府) [CN]:2021/04/10(土) 14:06:31.93 ID:yoGrTxqo0


こういうヨーロッパは進んでいると持ち上げて日本を叩く反日パヨクが
現地に住んでる日本人のリアルな情報でフルボッコにされるって何度見た光景だろうな

 

147:こんせん(静岡県) [CN]:2021/04/10(土) 14:08:11.98 ID:XW/ifibC0


日本はバリアフリーが進んでないってのが
今回の活動家の話から来ているなら
津田の発言は意味不明だな